Exile on Main Street - Disco 2.

[Mark-10]

    Bueno, este es el Disco 2. Igual que en el 1 se pueden votar uno, dos o tres temas.  Saludos y Feliz Navidad para todos los miembros

del foro y para los que lo visitan y todavìa no se animan a participar.

[juancho]

Igualmente Mark10.
Voté 3 temas en cada lado y me pareció un sacrilegio no votar muchas otras de las que quedaron fuera, fue muy difícil, tampoco tengo ningún  tema con el que tenga alguna vivencia en particular y que sienta que debo votar  sí o sí.
Sospecho que si tuviera que votar mañana voto cualquier otra terna de temas.

[Mark-10]

    Excelente Juancho. Lo importante es votar lo que uno sienta de una. No pensarlo demasiado. Es sòlo un juego para pasar un rato

agradable. Lo que no entendìa era porque algunas grandes canciones nunca las tocaban en vivo. Por ejemplo Let it loose. Me encanta

ese tema y NUNCA lo tocaron en vivo.  Entonces entendì que algunos temas son pases de facturas entre Mick y Keith y por eso no las

tocan . Ese parece ser el caso de Let it loose. 

     Lo que se sabe es que Keith escribiò "Quièn es esa mujer en tu brazo toda vestida para hacerte daño."

eso lo dijo Mick en una entrevista en 2010 para Uncut magazine. Supuestamente es una crìtica hacìa la relaciòn Mick-Bianca

    Tambièn dijo que era un tema difìcil de hacer y que no hablaba sobre nada en especial.  Pero la verdad es que le pone mucha garra

 y emociòn a la canciòn para que  sea sobre nada en especial. Agregò tambièn que la letra original se fue perdiendo en el camino.

    Mi interpretacìòn es que Mick le responde con "Muerdo màs de lo que puedo masticar y sabìa a lo que fuì conducido".  Luego el tema

deriva en un amor frustrado. Ya la relaciòn Mick-Keith venìa con problemas (1971-72) cuando se termina y graba esta canciòn para

encima interpretarla en vivo y abrir heridas, supongo.  Pero es una canciòn fantastica en mi opiniòn.

    Por ese entonces la mayorìa de las canciones como dicen ellos seguìan la siguiente tonica. Keith aportaba el esqueleto musical y le

sugerìa una o dos lineas  a Mick sobre lo que le parecìa de que podrìa ir la canciòn. A veces sugerìa el titulo tambièn y Mick rellenaba

el resto del tema con sus letras.  Let It loose parece ser uno de esos temas.

   Tambièn hay canciones escritas sin ayuda de ningùn tipo (Happy -  Keith) , (Brown Sugar - Mick).  Siempre hablando de los temas

hechos en los 60 y los 70s .  Desde los 80s para adelante hay menos colaboraciones , ya se sabe.  Y tambièn  estàn las canciones

Jagger-Taylor que nunca fueron acreditadas.  Pero ese es otro tema.

   Me fuì de tema, perdòn por eso.  Feliz Navidad para todos.  Saludos.

[capetruza]

Feliz Navidad.
Al leer tu ulitma respuesta Mark, se me vino a la mente, cuando estuvo bien la relacion entre Mick y Keith? yo creia que los tironeos empezaban despues que Keith mejora en la epoca de Some girls y Mick no cede el poder que tuvo mientras Keith no podia hacerse cargo de nada.

[Mark-10]

       Hola, yo pienso que la relaciòn entre Mick y Keith estuvo perfecta entre 1961-1970 .  Esa època fue impecable entre ellos dos.

Estaban empezando de abajo y compartian la pasiòn por el mismo tipo de mùsica. Ellos estaban siempre juntos yendo de aca para allà.

Luego empiezan su sociedad compositiva, unen la banda en pos de un objetivo, sellan su alianza contra Brian y la balanza de poder

queda del lado de ellos dos. Sigue su buena relaciòn a traves de  sus parejas Mick-Marianne Keith-Anita, el juicio por drogas del 67 los

unen màs.  69- Viajan juntos de vacaciones a Brasil y Perù junto con sus parejas y se autobautizan "The Glimmer Twins".

     1970- Mick se va distanciando de Marianne  y conoce a Bianca.  Bianca y Anita  se odian y de a poco Keith va cayendo en sus

adicciones y Mick empieza a mirar con cariño el Jet-Set que Bianca y sus amigos le proporciona.  Ahì desde mi punto de vista empiezan

los problemas entre ellos.  Y ya la relaciòn nunca fue la misma.

      Todo esto es de forma sintètica y sin profundizar demasiado. Para mi a fin de  1970 empiezan los problemas entre ellos.  Luego

tuvieron sus altas y bajas en la relaciòn pero para no hacerlo demasiado largo lo sintetizo asì.

   

   
   

[capetruza]

Gracias por la sintesis.

[juancho]

Está muy bueno el punto de vista de Mark10, yo no lo había pensado nunca, pero parece sólida esa teoría, a priori tenía la misma idea que cape que los líos entre ellos comienzan a fines de la década del 70.
Pero es claro que a fines de los 60's y comienzos de los 70's hay síntomas que hacen que los intereses de Mick y de Keith se alejen, además de lo de Bianca y Anita (que son como el agua el aceite en muchos aspectos) con el coqueteo y disfrute de Mick del jet set, debemos agregar el conocimiento del príncipe Rupert Lowenstein que también lleva a Mick a un lugar alejado del mundo Keith y comienza Mick a tener un protagonismo mucho mayor en las finanzas del grupo.
También está claro que a partir de comienzos de los 70's se comienzan a notar mucho más las diferencias entre Mick y Keith en cuanto a sus gustos musicales, mientras Keith siempre fue fiel a sus raíces y a sus gustos, Mick se empezó a aburrir de ello y le gustó estar más atento a lo moderno y a la innovación musical. Recuerdo una entrevista televisiva que le hacen a Mick sobre la música y el futuro de la banda recuerdo que dijo "No quiero tocar Chuck Berry toda la vida", y esa entrevista si mal no recuerdo era por el 72.
A su vez, y a pesar de las peleas (típica relación de hermanos) Mick en esa década del 70 estuvo muy preocupado y ayudaba y cuidaba en todo lo que podía a Keith.

Claro que estamos hablando de líos entre Mick y Keith a otro nivel en esta década, diría que apenas son rispideces al lado de lo que el propio Keith llamó la III guerra mundial.

[Lucky Wilbury]

felicidades, Mark y resto del foro

Voté Shine a light, Happy y All down the line, el slide de esta última por Taylor fue de los primeros momentos stone que me atraparon e hicieron de ellos mi banda favorita, hace ya muchos años. Creo que Taylor tenía 20 cuando lo grabó

[capetruza]

Siempre pensé que la guerra de los 80s era pura culpa de Mick, pero hace un tiempo leía una nota suya que decía que una gira de Dirty Work hubiera podido ser el fin de la banda por la adicción de Charlie a la Morfina, el mal clima que había en la banda y algunas cosas más, como que quiso resguardar a la banda, cosa  creo que no estaba tan errado por mas que quería probar suerte como solista, ya que fue el quien quiso que vuelvan y los cambios que hicieron desde lo musical, imagen y forma de encarar el negocio los hizo ser exitosos hasta hoy.

[Mark-10]

    Bueno, voy a agregar un par de cosas entre el 68 y el 70 que llevaron a distanciarlos. No lo puse antes para que no sea tan largo.

   En el verano del 68 Keith conoce a Gram Parsons , cantante de los Byrds y se convierten en culo y calzòn. Gram le enseña la afinaciòn

abierta en Sol con cinco cuerdas y otras tècnicas. Pasan el verano juntos en Redlands (68), comparten mucho tiempo de gira en el 69

por Norteamerica, Gram vive en Nellcotte mientras los Stones graban Exile en el sotano de la casa (Para mì que se quedo con ganas de

participar en algunos temas).  Tambien eran compañeros de adicciones y trataron de hacer una cura de desintoxicaciòn juntos, sin èxito.

    Para mì , ( es sòlo una opiniòn personal )  Mick se puso un poco celoso de esta relaciòn y se fue distanciando de Keith y se fuè

acercando al otro Mick (Taylor). Las ideas que se le iban ocurriendo empezò a comentarlas cada vez màs con Taylor. Fijense que Jagger

nunca habla mal de Taylor.  Se queja de que medio los dejo en banda pero musicalmente siempre habla bien de M.T. .  Recuerdo haber

leido que Jagger dijo algo como  " Con MT era fàcil comunicarse musicalmente, era claro y ràpido, Yo (Jagger) le comentaba como

 sonaba el tema en mì cabeza  y el ràpidamente lo decodificaba y hacìa que sonara tal cual yo lo habìa pensado.  Por eso Taylor se

sintiò traicionado cuando no aparecìa en los crèditos de las canciones y todo era Jagger-Richards.  Pero Jagger sabìa que si el tema

aparecìa como Jagger-Taylor o Jagger-Richards-Taylor , se pudrìa todo mal con Keith.

    Otro tema importante durante el 69 o 70 fue que Mick empezò a filmar Perfomance con Anita y se la volteò mientras filmaban la

pelicula.  Keith medio que lo va intuyendo y un dìa se volteò a Marianne cuando la relaciòn Mick-Marianne no estaba en su mejor

momento.  Ya se que son ingleses y se hacen los liberales y medio lo habràn hablado por arriba o no pero esas cosas a la larga van

desgastando una relaciòn de amistad. Ahora se deben cagar de risa de eso pero en su momento debe haber sido un tema màs que

los iba separando. Saludos.

[capetruza]

Gram Parsons acuso varias veces a Keith de ladrón y que el era el verdadero creador del sonido clásico Stone.
Marianne una vez declaró que Keith había sido su mejor amante, vaya a saber si por despecho por las escenas porno que filmaron Mick y Anita. Salieron alguna vez a la luz estas filmaciones?
Mark a mi no se me hacen extensos tus posts, al contrario, son interesantes.

[Mark-10]

    Hola, nunca leì que Gram haya acusado a Keith de ladròn.  Me resulta extraño . Parsons muriò por sobredosis en el 73 mientras los

Stones giraban por Europa. Te habràs confundido de musico ?.  Si te acordas dònde lo viste o leiste, me gustarìa saberlo para leerlo yo

tambièn . Es la primera vez que tengo noticias de esto.

    Si por filmaciones te referìs a la pelìcula que filmaron Mick Y Anita, te comento que se presentò en varios festivales de cine. Se llama

Perfomance (1970) y me parece que la vì en alguna trasnoche del 13 o el 9 . Me pareciò flojita. Yo creo que por internet tiene que

estar.  Y no es una porno ( a menos que la hayan pasado cortada ) es màs una de suspenso/erotica , tiene algunas escenas  hot

pero no es una porno.

[juancho]

Yo tampoco recuerdo haber leído lo de Gram Parsons contra Keith, el que sí los acusó de algo de ese estilo por esas épocas fue Ry Cooder.

[capetruza]

Si perdon fue Ry Cooder.
La pelicula la vi, es floja, pero cuentan que esas escenas no fueron incluidas.

[Gerardo]

Let it Loose a veces la considero la mejor de los dos discos, me dio gusto ver 5 votos ahí. Además es una de las rolas en que Mick se luce más, no creo que nunca la toquen en vivo, no le haría honor en absoluto a la versión original