Foro Principal => Rolling Stones => Mensaje iniciado por: Gerardo en Junio 26, 2012, 07:40:21 pm
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Junio 26, 2012, 07:40:21 pm
Esto ya lo habíamos discutido hace como 7 años pero vale la pena ahora que tenemos la de los 50
Por años muchos de nosotros que íbamos a la par con los Stones, es decir que escuchábamos los discos conforme iban saliendo, pensábamos que la lengua había sido diseñada por Andy Warhol por el simple hecho de que en el disco de Sticky Fingers dice que la portada fue diseñada por él.
Muchos años después se supo que el diseño de la lengua que aparecía en el disco Sticky Fingers y que desde entonces se ha conservado como la lengua oficial fue de John Pasche
Recientemente, en los últimos 20 años salió a la luz que la idea original fue de Ruby Mazur y que incluso sus diseños fueron usados oficialmente en los discos sencillos del Exile on Main Street
Así se fue desarrollando la lengua...
En octubre de 1969 cuando estaban grabando los últimos tracks de “Let it Bleed” con Leon Russell y Nicky Hopkins, Mick Jagger pidió ideas para un logo irreverente a un diseñador de Los Ángeles llamado Ruby Mazur (por cierto papá de Monet Mazur que hace el papel de Anita Pallenberg en la película “Stoned” la vida de Brian Jones)
La historia la puedes escuchar del mismo Ruby en su sitio en un video interesante CLIC AQUÍ (http://www.rubymazurgallery.com/index.htm)
En 1971 Mick se lo dio a Andy Warhol a quien no le gustó mucho y le pidió al londinense John Pasche la versión final que quedó en el disco de los Stones pero se basa en la idea de Ruby, como ya saben a ninguno se le dio el crédito en el disco ya que fueron subcontratados para fines específicos. La historia de John está también disponible por él mismo CLIC AQUÍ (http://www.johnpasche.com/)
Con el tiempo varios diseñadores han seguido siendo contratados por los Stones para nuevas lenguas, las que más me gustan y por mucho, fueron las del Voodoo Lounge para mi gusto, esto sí es de gustos, también las del Steek Wheels/Urban Jungle estaban de poca madre
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Fedestone en Junio 26, 2012, 08:24:16 pm
Aporto el dato (contado por Pasche) de que la lengua estuvo inspirada en la diosa hindu Kali. Tambien en una entrevista en la revista Rolling Stone, realizada por Robert Greenfield del 19 de Agosto de 1971, Keith dijo: "Especially now that we've got Rolling Stones Records, with the Kali tongue...nobody's got into that yet, but that's Kali, the Hindu female goddess. Five arms, a row of heads around her, a sabre in one hand, flames coming out of the other, she stands there, with her tongue out.!" En la "Stones people magazine nº12" se cuenta tambien que "The actual idea of using the Kali tongue as raw model for the logo, however, came from nobody else but Mick Jagger!" (http://www.energycenter.com/auction.folder/Kali2.JPG)
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Junio 26, 2012, 09:28:02 pm
Esa historia fue precisamente desmentida por Ruby Mazur quien mostró que sus logos fueron previos, John Pasche fue contratado para depurar el logo de Ruby Mazur pero como por años él parecía ser el autor nunca quiso mencionar o dar crédito a Mazur
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Fedestone en Junio 26, 2012, 10:04:51 pm
Pero es raro. Estamos hablando de una entrevista de Keith en 1971. Por que mentiria? Mas alla de que el diseño sea anterior al de Pasche, de lo cual no hay duda, no sabemos en que año aparecio la influencia / idea de Kali. Quizas Jagger llevo la influencia de Kali a Mazur y este en base a eso diseño la "tongue and lips" que luego modifico Pasche. No se, yo le creo mas al Keef de 1971. De hecho viendo la imagen que puse arriba, es innegable la similaridad. Fijense en la forma del labio superior y el destello blanco. Incluso en la foma en que el labio inferior va quedando tapado por la lengua. Quizas, otra opcion posible, sea que, con el dibujo de Mazur, Jagger haya ido a Pasche con la idea de modificarla "al estilo de la diosa Kali". Pero la influencia de Kali en la lengua de Pasche salta a la vista. Y repito, lo dijo el mismo Keith hace 41 años. EDIT: Aclaro, por si se volvio engorroso lo que puse. No discuto que el diseño de Mazur sea anterior, lo mio se enfoca en la influencia de la diosa Kali en la lengua (sobre todo en la de Pasche), supuestamente por idea de Jagger.
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Junio 26, 2012, 10:26:04 pm
Es fácil, Bill WYman en uno de sus dos libros atribuye el diseño a John Pasche y nunca menciona a Ruby Mazur... la razón es que Bill Wyman era un miembro del grupo, guardaba todos los recortes de periódico, todas las revistas donde salían, apuntaba fechas de los conciertos etc... Pero no estaba involucrado en la producción, la idea del logo, de la lengua fue de Mick Jagger, él sí sabe la historia a detalle
De todos modos también tengo mis dudas ya que me baso en la historia que cuenta Ruby la cual la puede ver en su sitio, el link está arriba, si él se basó en esa divinidad hindú no sé tampoco, poco a poco han ido saliendo las verdades hoy en día, nosotros vivíamos muchas, muchísimas leyendas urbanas
No estoy 100% seguro
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Kaliman en Junio 27, 2012, 10:53:11 am
A mi se me imagina que fue así, Mick busca un logo irreverente y propone la lengua, Ruby Mazur hace las primeras, Andy que tiene mejor gusto las rechaza y le pide a John Pasche que la mejore, Pasche se basa en las propuestas de Mazur y la imagen de Kali y diseña la lengua final
Título: La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Julio 21, 2012, 11:21:45 pm
Ahora ya tenemos tres diseñadores como autores (Cada uno con link a su sitio o info)
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 14, 2020, 07:56:03 pm
Hoy teóricamente cumple 50 años, pero no es cierto, la actual que es la que Andy Warhol le encargó a John Pasche basados en la de Ruby manzur es de 1969
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: younggazelle en Mayo 04, 2020, 01:52:36 pm
Buenas, agrego una nota que aporta un antecedente interesante:
Alta Fidelidad. Beatles o Stones: ¿quién sacó la lengua primero?
(...) La pelea entre Sir Mick y Sir Paul puso en movimiento imágenes del pasado y así es como se viralizó en Instagram una ilustración de Alan Aldridge (1938-2017) para el libro The Beatles Ilustrated lyrics que corresponde a la canción "Day Tripper" (1965). Se trata de un retrato pop de Brigitte Bardot lamiendo un helado de agua similar a nuestro Torpedo. Un close up de la lengua, que es lo que hicieron cuentas de IG como la del diseñador austríaco Stefan Sagmeister, revela una enorme similitud entre la lengua stone de 1971 y la ¿lengua beatle? de 1969. (...)
[PD: Actualización 2023: Escuchando La Casa del Rock Naciente, del gran Alfredo Rosso -domingos de 22hs a medianoche de Bs.As. por FM Rock and Pop-, me entero de que "Day tripper" era el mote que les ponían en los 60s a la gente que era hippie pero hasta ahí, los que no abrazaban la cultura con todo su ser, sino que se hacían los hippies por un ratito y volvían a su zona de confort.]
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: capetruza en Mayo 04, 2020, 09:13:49 pm
En cualquier momento sale una nota que los Beatles escribieron Satisfaction.
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Mayo 04, 2020, 09:26:44 pm
Esa historia no la creo, primero y antes que nada, de ser tan obvio desde los 70s lo hubieran sacado a la luz o bien después y segundo, esa lengua es la final... ¿Por que harían tanto desarrollo y las primeras lenguas para llegar exactamente a la de esa imagen
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: younggazelle en Mayo 05, 2020, 08:01:40 am
Coincido Gerardo, lo único que se me ocurre es que la imagen sea de alguna reedición del libro (posterior al lanzamiento de la lengua "standard", porque el parecido es concluyente).
O si no, si la imagen es efectivamente de la edición original del '69, que a Jagger le haya gustado esa lengua pero le haya encargado el logo al diseñador (algo parecido, sabiendo que le gustaba esa lengua) y terminó a los gritos "Pero son todos unos boludos! Tanto diseñador y me tengo que encargar del trabajo sucio!!! Dame esa lengua que me la voy a chafar." :D
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 19, 2021, 02:11:02 pm
Este tema se ha tocado muchísimas veces en nuestros más de 18 años de existir, por lo mismo no quise abrir otro y además supongo que éste fue el último
Éste es un resumen gráfico muy corto, (como debe ser un resumen) y real, basado en hechos
La primera no les gustó ni a Mick ni a Andy, por eso hicieron la segunda que sólo usaron para anuncios, por ejemplo en la revista Rolling Stone, luego la de Pasche que se usó sólo para las versiones internacionales (Reino Unido, Europa, lejano oriente) y finalmente la que se usó para la edición gringa que fue la que se quedó como logo
Ruby fue muy hábil, ya que reclamó que no se la daba crédito y dado que él fue el de la idea, basada en hacer algo muy irreverente, usaron, como ya se ha mencionado, su lengua en los sencillos del exile
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 19, 2021, 02:13:55 pm
Es decir, a todos se nos pasó la final, que si bien fue retoque, fue afinar lo que ya estaba trabajado, fue la que se quedó como logo, la de Craig Braun
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 19, 2021, 02:15:25 pm
"El tiempo y los medios de comunicación matan leyendas urbanas con hechos"
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Dandelion en Abril 19, 2021, 07:22:10 pm
Para mí que la de Cefalu sólo se usó para la remera que usó Taylor con brillos jajaja ;D
Ahora en serio, creo que ninguno de los que participó en este diseño imaginó la dimensión que iba a tener... está entre los 10 (o menos) más reconocidos del mundo. Impresionante.
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 19, 2021, 08:30:11 pm
En música en general (no sólo rock) creo que sigue siendo el número 1
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 19, 2021, 08:32:38 pm
Para mí que la de Cefalu sólo se usó para la remera que usó Taylor con brillos jajaja ;D
En efecto, fue la que menos se usó, pero fue el que ya estilizó la idea (no el diseño) de Ruby Mazur, según Pasche brincó del de Ruby más la idea de la divinidad Kali o Khali directo a la suya, con tal de brincarse a Ernie
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Dandelion en Abril 20, 2021, 07:18:04 pm
Para mí que la de Cefalu sólo se usó para la remera que usó Taylor con brillos jajaja ;D
En efecto, fue la que menos se usó, pero fue el que ya estilizó la idea (no el diseño) de Ruby Mazur, según Pasche brincó del de Ruby más la idea de la divinidad Kali o Khali directo a la suya, con tal de brincarse a Ernie
¿Hay alguna foto de algún producto, poster o algo con ese diseño? yo la verdad que no tengo recuerdo de haber visto algo... sólo me viene la mente esa remera.
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: rogerriffin en Abril 21, 2021, 06:16:28 am
Eso discutía con Ernie hace un par de semanas, él se jacta y defiende serel autor de la primera, pero la que se usó para fines comerciales fue la de Pasche...
La de Ernie está en la playera de Taylor y el estudio móvil. (https://avenita.net/wp-content/uploads/2016/02/Rolling-Stones-Mobile-Recording-Studio-innen-300x225.jpg)
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 21, 2021, 11:18:12 am
Y en anuncios en revistas, por ahí tengo la Rolling Stone, pero me da hueva buscarla
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Gerardo en Abril 21, 2021, 01:45:33 pm
Eso discutía con Ernie hace un par de semanas, él se jacta y defiende serel autor de la primera, pero la que se usó para fines comerciales fue la de Pasche...
La de Ernie está en la playera de Taylor y el estudio móvil. (https://avenita.net/wp-content/uploads/2016/02/Rolling-Stones-Mobile-Recording-Studio-innen-300x225.jpg)
Así es, Roger inició una conversación en su FB y se unió Ernie
;D
Título: Re:La historia de los logos y lenguas de los Rolling Stones
Publicado por: Chorch Cluni en Mayo 22, 2021, 06:05:00 pm
La de Cefalu fue muy, pero muy usada durante el auge la de plaga rolinga, por los cumbias del conurbano bonaerense.
Es tan fuerte la relación que de sólo verla ya me da caspa.