Banquete de PORDIOSEROS
Foro Principal => Rolling Stones => Mensaje iniciado por: en Enero 11, 2009, 10:35:57 pm
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Hace unos meses atras, un gran fanatico de los STONES, me dijo que,en unos años,Bernrad Fowler iba a ser ma grande que Nicky Hopkins...
Yo, como buen fanatico que es, lo respeto mucho,pero me parece que en eso se equivoco fulero.Quiza quiso decir "mas popular", cosa que ye es,por que para cualquier rollinga es "el negro de los Stones", y quiza a Nicky no lo conozcan,pero mas grande, JAMAS!!!
Ademas, ni siquiera comparten el area.No se puede comparar a un pianista de aquellos con un vocalista...Sin menospreciar a Bernard que es un amigazo, jaja.Que buen show que dio...
Y, aparte, no se puede decir que Bernard va a ser mas grande aue Nicky, teniendolo al legendario Bobby Keys aun rodando...Musicalmente,es imprescindible.Bernard es un buen muchacho, pero HOPKINS es insuperable...es el TAYLOR del piano, o no, Monkeyman?
Anita Jones
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Decile a tu amigo que tiene Razon.
COMPARACIÓN:
1) Bernard grabó y toco con los stones en sus mejores discos y shows de toda la historia de la banda. Nicky NO.
2) Bernard es/fue fundamental en el sonido de los stones. Nicky NO.
3) Bernard es el cantante de los Rolling Stones. Nikcy NO.
Bernard 3 - Nicky 0.
Tu amigo está en lo cierto :roll:
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¿Me estas cargando? ¿Nos estas cargando a todos?
Quiero deducir por la carita final que tu mensaje es una ironia, por que lo que decis no puede ser verdad. Si es una ironia, jaja, muy buena, y si no, aca te van las razones universales por las que estas equivocado....y teniendo en cuenta tus anteriores posteos, como el de la PORTADA de Let it Bleed, puede llegar a ser cierto que pienses asi...
RAZONES:
NICKY fue, es y sera eternamente importantisimo en la banda en cuanto al sonido...
SHE'S A RAINBOW, SYMPATHY FOR THE DEVIL, NO EXPECTATIONS, THROUGH THE LONLEY NIGHTS, SALTH OF THE EARTH, ANGIE. Canciones mounstruosas, entre tantas otras.
Y por nombrar una sola gira: 1972.
Bueno, creo que con eso ya es suficiente...Igual,todo RE bien eh...
Si es una ironia, muy buena, y estas perdonado...
Saludos!!!!!
Anita Jones
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Le voy por mucho a Nicky y Chris te está botaneando
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Yo, como buen fanatico que es, lo respeto mucho,pero me parece que en eso se equivoco fulero.Quiza quiso decir "mas popular", cosa que ye es,por que para cualquier rollinga es "el negro de los Stones", y quiza a Nicky no lo conozcan,pero mas grande, JAMAS!!!
Anita Jones
Ya con mencionar ese vocablo argentino esto se convierte en un tema que no vale la pena discutir...
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"El negro de los Stones" en último caso sería Darryl Jones que está en lugar de Bill Wyman tanto en vivo como en estudio aunque no sea miembro de la banda.
Los Stones podrían dar un show sin Bernard pero no uno sin Darryl (a menos de que alguien toque con el)
Darryl tiene mucho más reputación ya que incluso tocó con el gran Miles Davis
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El negro de los stones es y sera Darryl
Bernard solo es el vocalista 8)
hay alguna duda de eso?
ahora bien, me quedo con Nicky antes que con el vocalista...
pero jajouka, antes que nada bienvenida, si alguien quiere decir que le gusta mas bernard o que prefiere a bernard por X motivo, tiene todo su derecho de hacerlo eh y lo vas a tener que perdonar igual... :wink:
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Decile a tu amigo que tiene Razon.
COMPARACIÓN:
1) Bernard grabó y toco con los stones en sus mejores discos y shows de toda la historia de la banda. Nicky NO.
2) Bernard es/fue fundamental en el sonido de los stones. Nicky NO.
3) Bernard es el cantante de los Rolling Stones. Nikcy NO.
Bernard 3 - Nicky 0.
Tu amigo está en lo cierto :roll:
COINCIDO 100% TU AMIGO SABE LO QUE DICE.,
PERSONALMENTE ME QUEDO CON BILLY PRESTON.
HERNAN
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
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Yo, como buen fanatico que es, lo respeto mucho,pero me parece que en eso se equivoco fulero.Quiza quiso decir "mas popular", cosa que ye es,por que para cualquier rollinga es "el negro de los Stones", y quiza a Nicky no lo conozcan,pero mas grande, JAMAS!!!
Anita Jones
Ya con mencionar ese vocablo argentino esto se convierte en un tema que no vale la pena discutir...
COINCIDO TAMBIEN.. ESE VOCABLO DESCALIFICA EL TEMA
HERNAN
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
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Chris esta jugando.
Nicky fue uno de los sesionistas más importantes de Inglaterra, incluso fue miembro de Quicksilver Messenger Service un tiempo.
No sólo los Stones se beneficiaron de sus servicios, sino too los Beatles, Lennon y Harrison como solistas, The Who.
En cuanto a sus contribuciones a los Stones, es innegable que en Sympathy For The Devil, en Angie, She's A Rainbow, y decenas más el tipo dejó su marca, los Stones podrán tocarlas con otro tecladista, pero siempre sobre los arreglos de Nicky.
Incluso se dice que Mick quiso integrarlo a la banda como un miembro oficial.
Bernard es un cantante muy profesional y una gran ayuda para Mick en los shows (personalmente preferiría a Ronnie y Keith haciendo coros, como hacían en los 60 y 70 pero sabemos que eso ya no es más así) pero el tipo no ha dejado "huella" como Hopkins.
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
Me podés decir en dónde demostró soberbia??? porque será que cada vez que se cita la palabra "Rollinga" saltás como leche hervida??? mmm... interesante.
PD: Ya te compraste Sticky Fingers? o ..... el último del Pity?
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
Me podés decir en dónde demostró soberbia??? porque será que cada vez que se cita la palabra "Rollinga" saltás como leche hervida??? mmm... interesante.
PD: Ya te compraste Sticky Fingers? o ..... el último del Pity?
Te cito un ej: "Ah, pero vos te referías a la PORTADA, y que yo sepa portada es la TAPA del disco. Pero insisto, lo de la PORTADA es una torta. En la CONTRATAPA sí, se ve claramente la pizza, debajo de la torta."
Igualmente no te tendria que haber nombrado, pero tmpk queria dar a etender lo que pienso... soy directo con las cosas que me molestan, eso no quiere decir que este mal o bien tu soberbia, es problema tuyo, salu2
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COINCIDO CON CASI TODOS NICKY HOPKINS ES INCOMPARABLE,LA PRIMERA VEZ QUE LO ESCUCHE ES EN REVOLUTION VERSION SINGLE EN LA QUE HACE UN SOLO ESPECTACULAR,DESPUES CON LOS STONES DESDE BEGGARS A BLACK AND BLUE.
COINCIDO CON COOK TAMBIEN SOY LOCO POR BILLY PRESTON DE HECHO HASTA EL 76,LOS STONES TUVIERON A LOS 3 MEJORES TECLISTAS DE INGLATERRA,IAN,NICKY Y BILLY
Y MARTINCHO TAMBIEN TIENE RAZON DARRYL ES FUNDAMENTAL PARA EL RITMO DE CHARLIE,DE HECHO CUANDO NO ESTA EL CORO LOS COROS LOS HACEN DARRYL Y CHUCK ADEMAS DE CONTAR 4 :lol: :lol: :lol:
SALUDOS MIS AMIGOS
NOTA LAS GRABACIONES DE NICKY EN TATTOO SON DE OTRAS SESIONES
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MATYTRS: Creo que vos sos el menos indicado para decirme a mi sobervia, tengo entendido que no tenes ni un disco de ellos, sino que tenes todos en MP3...
alguna vez viste BEGGARS de carne y hueso?
Yo no entre aca para pelear, solo escribi lo que me habia pasado, que me llamo mucho la atencion.Creo que un buen fana de los muchachos no diria que Bernard superara a Nicky.Popularmente puede que si,pero musicalmente no...y no es que quiera ser la dueña de la verdad, pero, amigos, NICKY HOPKINS ES "NICKY HOPKINS"...Basta con ver No expectations de ROCK'n ROLL CIRCUS para quedar con la boca abierta...
MONKEY MAN, I LOVE YOU, LIVE...
Anita Jones
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
Me podés decir en dónde demostró soberbia??? porque será que cada vez que se cita la palabra "Rollinga" saltás como leche hervida??? mmm... interesante.
PD: Ya te compraste Sticky Fingers? o ..... el último del Pity?
Te cito un ej: "Ah, pero vos te referías a la PORTADA, y que yo sepa portada es la TAPA del disco. Pero insisto, lo de la PORTADA es una torta. En la CONTRATAPA sí, se ve claramente la pizza, debajo de la torta."
Igualmente no te tendria que haber nombrado, pero tmpk queria dar a etender lo que pienso... soy directo con las cosas que me molestan, eso no quiere decir que este mal o bien tu soberbia, es problema tuyo, salu2
Ahhh, o sea que para vos ser soberbio es la persona que corrije a otra por dar una información errónea??? mirá vos ...
PD: no me respondiste la pregunta
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Chris esta jugando.
Nicky fue uno de los sesionistas más importantes de Inglaterra, incluso fue miembro de Quicksilver Messenger Service un tiempo.
No sólo los Stones se beneficiaron de sus servicios, sino too los Beatles, Lennon y Harrison como solistas, The Who.
En cuanto a sus contribuciones a los Stones, es innegable que en Sympathy For The Devil, en Angie, She's A Rainbow, y decenas más el tipo dejó su marca, los Stones podrán tocarlas con otro tecladista, pero siempre sobre los arreglos de Nicky.
Incluso se dice que Mick quiso integrarlo a la banda como un miembro oficial.
Bernard es un cantante muy profesional y una gran ayuda para Mick en los shows (personalmente preferiría a Ronnie y Keith haciendo coros, como hacían en los 60 y 70 pero sabemos que eso ya no es más así) pero el tipo no ha dejado "huella" como Hopkins.
Gracias, Gregorio por la madurez y por no decirme sobervia.
Lo que yo quise decir es exactamente eso, "no dejo huella".
Creo que todos compartimos lo de Woody y Keef a los coros, y es una pena que no sea mas asi...posiblemente por que a Mick ya no le agrada la voz de Keef,jaja.
Saludos!
Anita Jones...
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El negro de los stones es y sera Darryl
Bernard solo es el vocalista 8)
hay alguna duda de eso?
ahora bien, me quedo con Nicky antes que con el vocalista...
pero jajouka, antes que nada bienvenida, si alguien quiere decir que le gusta mas bernard o que prefiere a bernard por X motivo, tiene todo su derecho de hacerlo eh y lo vas a tener que perdonar igual... :wink:
Si,obvio Martin.Lo de PERDONARTE, fue un chiste.
Yo acepto que a alguien le pueda gustar mas Bernard que Nicky, solo que no lo entiendo.Y quise contestarle a Chris por que no podia creer lo que estaba leyendo, por eso preferi creer que era una ironia.
Ah, gracias por la bienvenida!!!
Anita Jones...
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
Me podés decir en dónde demostró soberbia??? porque será que cada vez que se cita la palabra "Rollinga" saltás como leche hervida??? mmm... interesante.
PD: Ya te compraste Sticky Fingers? o ..... el último del Pity?
Te cito un ej: "Ah, pero vos te referías a la PORTADA, y que yo sepa portada es la TAPA del disco. Pero insisto, lo de la PORTADA es una torta. En la CONTRATAPA sí, se ve claramente la pizza, debajo de la torta."
Igualmente no te tendria que haber nombrado, pero tmpk queria dar a etender lo que pienso... soy directo con las cosas que me molestan, eso no quiere decir que este mal o bien tu soberbia, es problema tuyo, salu2
HOLA!!!
MMMM, MONKEYMAN tiene razon, ¿por que cada vez que se dice "rollinga" te afecta tanto?
Pensalo...
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Ante todo respeto, la soberbia no esta buena :?, nadie sabe absolutamente todo, ni tiene la verdad sobre las cosas, cada uno tiene un punto de vista diferente y aca los intercambiamos y nos enriquecemos con ello, a la vez uno no puede pretender una respuesta universal, ya que la musica es totalmente subjetiva y todo depende del gusto de cada uno...
UNA FORMA POLITICAMENTE CORRECTA DE QUEDAR BIEN CON TODOS NO? JAJA JUGATE UN POCOO
SALUDOS AMIGO
HERNAN
No es eso, es que me molesta la soberbia y no me gustaria tener un Monkeyman II :mrgreen: , todo bien igual, no soy quien... en cuanto al topic prefiero a nicky, el aporte de Bernard a los stones me gusta poco y nada
Me podés decir en dónde demostró soberbia??? porque será que cada vez que se cita la palabra "Rollinga" saltás como leche hervida??? mmm... interesante.
PD: Ya te compraste Sticky Fingers? o ..... el último del Pity?
Te cito un ej: "Ah, pero vos te referías a la PORTADA, y que yo sepa portada es la TAPA del disco. Pero insisto, lo de la PORTADA es una torta. En la CONTRATAPA sí, se ve claramente la pizza, debajo de la torta."
Igualmente no te tendria que haber nombrado, pero tmpk queria dar a etender lo que pienso... soy directo con las cosas que me molestan, eso no quiere decir que este mal o bien tu soberbia, es problema tuyo, salu2
Y, me parece que te equivocaste al nombrar a Monkeyman, y pera mi no es nada soberbio, solo quiere que se respete un foro que fue creado para los mas grandes de la historia,y no para otra cosa. Ademas, si fuera soberbio, tiene con que serlo, basta con ver la pila enorme de cosas ineditas que lleva coleccionando desde hace muchos años...
Es uno de os fanaticos mas grandes que conozco, y yo que lo conosco muy bien , se que no es para nada soberbio...
Anita Jones
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Cada vez quiero mas a este foro! :mrgreen:
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Antes era vanidoso, ahora soy perfecto.
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. Cada cual se destaca en lo suyo y juntos pueden llegar a hacer una excelente combinación.
Por cierto, bienvenida al foro, Jajouka. Cuántos años tenés? Asumo que sos bastante joven y parece que tenés bastante conocimiento sobre la banda, al menos cuando mencionás la gira del 72. :wink:
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El piano de Nicky en No Expectatios en la version original es brillante.... es como si fueran gotas de musica que caen.. no se como describirlo... es simplemente brillante...........
pd. creo que lo de sobervio de maty fue para mi.... Mat.. .no fui sobervio, fue solo una broma.
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El piano de Nicky en No Expectatios en la version original es brillante.... es como si fueran gotas de musica que caen.. no se como describirlo... es simplemente brillante...........
pd. creo que lo de sobervio de maty fue para mi.... Mat.. .no fui sobervio, fue solo una broma.
Nada que ver Chris, no fue para vos :P
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. :wink:
Con papa y huevo duro se hace una ensalada para acompañar los asados que es bueniiiiiisima!
Asi que los fans de los Stones se miden por las cosas ineditas que tienen? Hay topics que son cada vez mas pelotudos. Y comentarios y pseudo admiradores de otros usuarios... Esto ya parece un cabaret.
Gracias por tanto!
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Que les puedo decir... yo hasta llevo unos años haciendo una investigación sobre Nicky con la que gracias a mi sitio ya he estado en contacto con gente muy cercana a él
En diciembre inicié la nueva versión y espero subirla antes de su cumpleaños en Febrero
Este año va a salir su primera biografía y mi sitio va a estar linkeado
http://www.rocksoff.org/nicky.htm
Les recomiendo mucho que en el sitio de Bill Graham (Wolfgang's Vaults) escuchen los conciertos de Nicky Hopkins con Jerry García
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Esto ya parece un cabaret.
de lo mas sabio, concreto y veridico que lei en el foro en los ultimos tiempos... :wink: grande max...
se van de tema con algunas apreciaciones...fuera de joda..
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. :wink:
Con papa y huevo duro se hace una ensalada para acompañar los asados que es bueniiiiiisima!!
A eso me refería, Max con la 2da. parte de la frase "juntos pueden hacer una excelente combinación"... Será que tenía mucho hambre a esa hora y fue lo primero que me vino a la mente... :twisted:
Respecto al stonómetro (ese aparato que mide fans según el parámetro que más convenga) dejen de joder... Todos estamos aquí ya sabemos por cuá y no hay posesión ni conocimiento que valga a la hora de medir el sentimiento que cada uno experimenta cuando escucha una canción stone...
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. Cada cual se destaca en lo suyo y juntos pueden llegar a hacer una excelente combinación.
Por cierto, bienvenida al foro, Jajouka. Cuántos años tenés? Asumo que sos bastante joven y parece que tenés bastante conocimiento sobre la banda, al menos cuando mencionás la gira del 72. :wink:
Hola Estela!!
Gracias por tu bienvenida, debo reconocer que es un honor para mi que una de las administradoras me diga algo asi. Ya varios fans grandes me elogiaron por mi corta edad y mi conocimiento. Ah, tengo 17 años.
El 23 de febrero cumplo 18. Soy del signo de Brian...jaja
Mencione la gira del 72 por que, musicalmente, es la mas grande de la historia!!! Ladies and Gentleman es asombrosa!!!!
Bueno, una vez mas te agradezco por tu bienvenida...
SALUDOS!!!!
Anita Jones
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El piano de Nicky en No Expectatios en la version original es brillante.... es como si fueran gotas de musica que caen.. no se como describirlo... es simplemente brillante...........
pd. creo que lo de sobervio de maty fue para mi.... Mat.. .no fui sobervio, fue solo una broma.
Es que justamente Chris, esa forma de tocar se lla "gotas de agua"...
Anita Jones...
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. Cada cual se destaca en lo suyo y juntos pueden llegar a hacer una excelente combinación.
Por cierto, bienvenida al foro, Jajouka. Cuántos años tenés? Asumo que sos bastante joven y parece que tenés bastante conocimiento sobre la banda, al menos cuando mencionás la gira del 72. :wink:
Hola Estela!!
Gracias por tu bienvenida, debo reconocer que es un honor para mi que una de las administradoras me diga algo asi. Ya varios fans grandes me elogiaron por mi corta edad y mi conocimiento. Ah, tengo 17 años.
El 23 de febrero cumplo 18. Soy del signo de Brian...jaja
Mencione la gira del 72 por que, musicalmente, es la mas grande de la historia!!! Ladies and Gentleman es asombrosa!!!!
Bueno, una vez mas te agradezco por tu bienvenida...
SALUDOS!!!!
Anita Jones
Yo naci y cumplo años todos los 28 de febrero 8)
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Comparar un tecladista con un vocalista es tan absurdo como comparar una papa con un huevo duro. Cada cual se destaca en lo suyo y juntos pueden llegar a hacer una excelente combinación.
Por cierto, bienvenida al foro, Jajouka. Cuántos años tenés? Asumo que sos bastante joven y parece que tenés bastante conocimiento sobre la banda, al menos cuando mencionás la gira del 72. :wink:
Hola Estela!!
Gracias por tu bienvenida, debo reconocer que es un honor para mi que una de las administradoras me diga algo asi. Ya varios fans grandes me elogiaron por mi corta edad y mi conocimiento. Ah, tengo 17 años.
El 23 de febrero cumplo 18. Soy del signo de Brian...jaja
Mencione la gira del 72 por que, musicalmente, es la mas grande de la historia!!! Ladies and Gentleman es asombrosa!!!!
Bueno, una vez mas te agradezco por tu bienvenida...
SALUDOS!!!!
Anita Jones
Yo naci y cumplo años todos los 28 de febrero 8)
Enserio!!!
Que lindo!! el mismo dia que Elmore!!!
Yo me sentia orgullosa por que era del mismo signo! me ganaste!! jaja!!
Anita Jones