Foro Principal => Rolling Stones => Mensaje iniciado por: en Octubre 22, 2006, 06:34:39 am
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Octubre 22, 2006, 06:34:39 am
Led Zeppelin y The Who, desaparecieron con la muerte de sus dos baterias. Jimmi page, Plant nunca fueron lo mismo sin John Bonham. Siempre se ha hablado de Mcarney y Lennon en los Beatles, pero los Beatles sin Ringo Starr no hubieran sido lo mismo. Sin contar con la gran importancia de los buenos baterias dentro de la música jazz, que marcan una clara diferencia. Baterias como Ian Paice en Deep Purple, o Nick Mason en Pink Floyd, son totalmente reconocibles, básicos en el grupo. Phil Collins en Genesis. Carl Parmer en Emerson &Lake& Parmer. Biil Fruford en King Crimson, fue pieza basica en el grupo. Y, no digamos de Charlie Watts. Sin Charlie no habría Stones. Charlie Watts es el Stone por excelencia. Ama a los Stones, no podría tocar en ningún otro grupo de rock que no fuera los Stones. Creo que si no fuera por la gran implicación de Watts, (junto con Ron Wood, ) por los Stones, éstos no hubieran seguido rodando. (Seguro que me me dejo muchos otros bateristas, en el tintero) ¡Mi admiración y respeto por estas grandes personas y mejores músicos!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: rogerriffin en Octubre 22, 2006, 09:24:46 am
AC/DC tampoco es lo mismo sin Phil Rudd, hubo varios discos en los cuales no encontraban un buen bateria, son sus peores discos (ademas de q Malcolm las andaba dando) empezaban a repuntar en 1990 con Chris Slade (bombos a los lados) pero no fue hasta q regreso Phil a la alineacion para poder levantar, le pega tan fuerte, concreto, es como Charlie, pareciera q se estan tomando una taza de té cuando estan haciendo un rocanrol de puta madre.
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: sandra en Octubre 22, 2006, 10:46:32 am
Exactamente parece que estuvieran tomando una taza de té y estan dando golpes con verdadera fuerza...
Mi admiración y respeto charlie watts.....
De los grupos "nuevos" ---- cúal piensan uds ---- que se puede decir que tienen la esuela de charlie...
[/b]
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Octubre 22, 2006, 11:09:44 am
Como baterista(hace 6 años que toco) hay muchisimos bateristas "news" que se inspiran en Charlie, por ejemplo el bateria de los Killers, los Strokes tiene algunos pasajes que son "a la Watts" (aparecio en varios Shows con la lengua "norteamericana" en la remera) , My Morning Jacket (hicieron Loving Cup), creo que el de los Black Crows es un intermedio entre Watts y Bonham, pero algo que hay que verlo como un "signo" es que todas las bandas, la mayoria, de rock indie o garage los bateristas tienen una caracteristica totalmente Watts, y es el uso del HiHat permanentemente. Bandas como Razorlight,algunos temas de los Racounters (banda aparte de Jack White) y sobre todo el ya mencionado por Nik, Pete Doherty (tanto los Libertines como los BabyShambles) tienen un toque (gran) Watts, ya a simple vista los vemos en la estructura de la bateria, no pasan los 5 cuerpos (las bandas de Heavy son antiejemplo, hay baterias con muchos cuerpos donde el baterista usa sus dos costados). Y utilizan bases ritmicas que son made in Charlie (hay un tema en un demo de Babyshambles que el bateristas -con clavijas- recrea de alguna forma if you can´t rock me). Despues estan los que dicen que se basaron en el (y en algunos casos tmb en Ringo Starr) caso de el bateria de The Police -el cual me parece totalmente de la "escuela" de Charlie, los bateristas de Iron Maiden, Megadeth, Metallica...
Un abrazo.
Rodrigo
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: sandra en Octubre 22, 2006, 10:53:36 pm
Cita de: "RodriKeith"
Como baterista(hace 6 años que toco) hay muchisimos bateristas "news" que se inspiran en Charlie, por ejemplo el bateria de los Killers, los Strokes tiene algunos pasajes que son "a la Watts" (aparecio en varios Shows con la lengua "norteamericana" en la remera) , My Morning Jacket (hicieron Loving Cup), creo que el de los Black Crows es un intermedio entre Watts y Bonham, pero algo que hay que verlo como un "signo" es que todas las bandas, la mayoria, de rock indie o garage los bateristas tienen una caracteristica totalmente Watts, y es el uso del HiHat permanentemente. Bandas como Razorlight,algunos temas de los Racounters (banda aparte de Jack White) y sobre todo el ya mencionado por Nik, Pete Doherty (tanto los Libertines como los BabyShambles) tienen un toque (gran) Watts, ya a simple vista los vemos en la estructura de la bateria, no pasan los 5 cuerpos (las bandas de Heavy son antiejemplo, hay baterias con muchos cuerpos donde el baterista usa sus dos costados). Y utilizan bases ritmicas que son made in Charlie (hay un tema en un demo de Babyshambles que el bateristas -con clavijas- recrea de alguna forma if you can´t rock me). Despues estan los que dicen que se basaron en el (y en algunos casos tmb en Ringo Starr) caso de el bateria de The Police -el cual me parece totalmente de la "escuela" de Charlie, los bateristas de Iron Maiden, Megadeth, Metallica...
Un abrazo.
Rodrigo
Gracias!! por tu información, y tratandose de alguién que también toca la bateria, resulta de gran importancia.
un saludo .
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: CHUCK BERRY en Octubre 23, 2006, 10:30:41 am
nicko mc brian de maiden (palabra autorizada en el asunto) dijo que en su opinion el mejor baterista del mundo era charlie watts. un abrazo
let it rock baby chuck berry
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Rafo en Marzo 10, 2009, 08:40:41 am
Ya que este topic era sobre baterias quise poner este video de "When the whip comes down" donde Charlie demuestra que es el unico batero capaz de tocar con elegancia y fuerza a la vez... fijense que manera de entrar... ni le deja terminar a Chuck Leavell su "one, two, three... four"...
http://www.youtube.com/watch?v=FhTbWkscNMg
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 10, 2009, 10:04:12 am
trivia q tema o temas jimmi miller tocó para los stones porque Charlie se trababa y como siempre Charlie no se molestó ??
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Martin_Stone en Marzo 10, 2009, 10:08:31 am
Cita de: "NIK JAGER"
trivia q tema o temas jimmi miller tocó para los stones porque Charlie se trababa y como siempre Charlie no se molestó ??
You can't always es uno...
y despues en los de Exile tengo entendido que por lo menos las pistas base de varios temas charlie no toco, despues en Los angeles cuando terminaron el disco creo que puso lo suyo..igual en Happy creo que toca jimmy Miller..
con respecto al video de Rafo, no es que no lo deja terminar, por como es el redoble q hace de entrada, debe entrar cuando chuck dice "three"...
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Marzo 10, 2009, 10:23:46 am
No soy un genio por rendirme a la elegancia de este artista con baquetas charlie watts, pero en efecto la pieza clave de un grupo es el bateria es decir personalmente para mi se nota muchisimo en un grupo por este orden 1.bateria 2bajo 3guitarras...
El bateria va marcando el tema y por esta razon notais la diferencia cuando se cambia de bateria en cualquiera de las bandas que habeis mencionado.
bateria es la pieza mas sensible y mas rudimentaria ya que las guitarras marcan dependiendo del tema.
Saludos!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Rafo en Marzo 10, 2009, 11:14:42 am
http://www.youtube.com/watch?v=7PZug4854sI
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: honky jack dice en Marzo 10, 2009, 11:39:51 am
hay un sello distintivo de the rolling stones,la voz de mick jagger,la guitarra de keith richards,y la bateria de charlie watts,todos ellos son un engranaje particular e insustituible :D
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: honky jack dice en Marzo 10, 2009, 11:47:07 am
rafo un videazo,charlie hablando por mas de 5 minutos!!!!!!!! :shock: lastima los subtitulos :(
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Lucky Wilbury en Marzo 10, 2009, 12:42:32 pm
gracias por el video Rafo.
Y bueno, Charlie viene del jazz, así que sobra decir porqué toca como toca. En mi opinión su Gretsch solo se ha visto disminuida en los ochenta, cuando se empezaron a poner de moda las baterías electrónicas y/o "artificiales", portables. Eso y la ola de teclados influyeron en los álbumes stones de esa década.
Junto con Bonham y Moon, los mejores de los 60-70´s.
Ringo se me hace muy inferior como músico.
saludos
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: EMOTIONAL en Marzo 10, 2009, 12:54:16 pm
Disiento con la mayoria de opiniones aqui vertidas. Creo que estamos confundiendo la importancia MUSICAL de los bateristas de rock, con su importancia PERSONAL. Esto ya lo dije en otro topic, la bateria del rock, si bien es muy importante musicalmente hablando (al punto de no poder imaginar una banda rockera sin bata), no lo es tanto como para que una diferencia de tecnica entre un baterista y otro incida demasiado en el resultado musical final de la banda; al CONTRARIO de lo que sucede con una diferencia de capacidad tecnica de un guitarrista o un cantante, en donde allí una pequeña diferencia de técnica se nota de acá a la china e incide notablemente en el resultado musical final.
Distinto es considerar la importancia PERSONAL de los bateristas de rock, en donde estas bandas por lo general tienen cantantes y/o guitarristas con un enorme ego que causan constantes fricciones, y muchas veces los bateros cumplen una "funcion" de bajar los decibeles de esas fricciones y mantienen unidas sus bandas. Los ejemplos nombrados por ustedes son una muestra de esta importancia PERSONAL de los bateros. Pero MUSICALMENTE hablando, ya también lo dije antes: el mismísimo Charlie Watts les señalaría a ustedes un para de decenas de bateristas (de jazz of course :wink: ), que si les dan un tiempo de ensayo con los Stones tocarían tan bien o mejor inclusive que él; repito, el propio Charlie se los diría, como también les diría que es muy difícil que otro baterista haya podido hacer EN LO PERSONAL tanto por los Stones como él :wink:
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Lucky Wilbury en Marzo 10, 2009, 01:45:54 pm
si, coincido en parte Emotional, aunque ojo, igualmente, si pones a ensayar con antelación a un guitarrista de jazz o metal, éste tocará igual o mejor que Richards & Wood, porque son músicos con más recursos simplemente. Y cuántas veces hemos oído imitaciones de Jagger bastante respetables o voces muy similares y superiores tal vez en rango.
Creo que en el caso de los bateristas invocados, la importancia musical va de la mano con la personal o de factor cohesión entre miembros.
Lo que yo distingo es que muchos de los nombres que se han citado, empezando por Charlie, han desarrollado un estilo y sonido propios. Lo ha dicho él mismo, en los Stones él sigue a Richards, va con el tiempo desfazado, lo cual, aunado al swing que solamente se adquiere tocando jazz, y a la potencia, le dan la personalidad que otro músico tal vez no tendría o desarrollaría de otra manera.
No me imagino por ejemplo a Ringo tratando de amacizar los temas Stones. Y Bonham por ejemplo, tendría un toque más blues-rock pesado, mayor potencia, menos elegancia tal vez.
Saludos
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: honky jack dice en Marzo 10, 2009, 03:15:23 pm
Cita de: "EMOTIONAL"
Disiento con la mayoria de opiniones aqui vertidas. Creo que estamos confundiendo la importancia MUSICAL de los bateristas de rock, con su importancia PERSONAL. Esto ya lo dije en otro topic, la bateria del rock, si bien es muy importante musicalmente hablando (al punto de no poder imaginar una banda rockera sin bata), no lo es tanto como para que una diferencia de tecnica entre un baterista y otro incida demasiado en el resultado musical final de la banda; al CONTRARIO de lo que sucede con una diferencia de capacidad tecnica de un guitarrista o un cantante, en donde allí una pequeña diferencia de técnica se nota de acá a la china e incide notablemente en el resultado musical final.
Distinto es considerar la importancia PERSONAL de los bateristas de rock, en donde estas bandas por lo general tienen cantantes y/o guitarristas con un enorme ego que causan constantes fricciones, y muchas veces los bateros cumplen una "funcion" de bajar los decibeles de esas fricciones y mantienen unidas sus bandas. Los ejemplos nombrados por ustedes son una muestra de esta importancia PERSONAL de los bateros. Pero MUSICALMENTE hablando, ya también lo dije antes: el mismísimo Charlie Watts les señalaría a ustedes un para de decenas de bateristas (de jazz of course :wink: ), que si les dan un tiempo de ensayo con los Stones tocarían tan bien o mejor inclusive que él; repito, el propio Charlie se los diría, como también les diría que es muy difícil que otro baterista haya podido hacer EN LO PERSONAL tanto por los Stones como él :wink:
aunque ya te lo dije en otro post,no me molesta repetirlo,el sonido tan especial de charlie,esta relacionado con sus recursos,hace temas rapidos o duros sin transpirar,y otra clave de esto es su finisima y calibrada afinacion de tambores y platillos,sobre todo el redoblante CHARLIE MAESTRO
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: EMOTIONAL en Marzo 10, 2009, 03:21:44 pm
Cita de: "THE WORST"
aunque ya te lo dije en otro post,no me molesta repetirlo,el sonido tan especial de charlie,esta relacionado con sus recursos,hace temas rapidos o duros sin transpirar,y otra clave de esto es su finisima y calibrada afinacion de tambores y platillos,sobre todo el redoblante CHARLIE MAESTRO
Tenés razón, yo no te lo respondí :oops: ; lo hago ahora: esa "finura" y "calibración" para tocar "sin transpirar" que vos tan bien reseñás, son exactamente las notas CARACTERÍSTICAS de los bateros de Jazz :wink: ; por eso digo que el mismísimo Charlie señalaría a un par de decenas de bateristas de Jazz que (con el tiempo necesario) podrian reemplazarlo MUSICALMENTE muy bien.
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: cantorodao en Marzo 10, 2009, 05:51:33 pm
Me encanta el sonido de Charlie Watts. Está claro, si no fuese así, no sería fan de los Stones. Como dice mi amigo The Worst, el sonido Stones lo componen la maravillosa guitarra de Keef, la voz inconfundible de Mick y el toque preciso y certero de Charlie. Aparte, los fans le debemos el que siga ahí, gracias a él los cantos siguen rodando. Y que sigan.
Pero no puedo dejar de nombrar al mejor batería para mi, junto a Charlie y Keith Moon. Mitch Mitchell. El sonido hendrixiano no existe sin él. Cuando Jimi formó The Band Of Gypsys y contó con Buddy Miles a la batería perdió parte de ese sonido. Para mi lo mejor que hizo Mike Jeffery como manager de Hendrix fue despedir a Miles. Jimi junto a Mitch y a Billy Cox al bajo, de la misma manera que cuando estaba Noel Redding, son el mejor trío del rock.
Pero sigamos esperando que Charlie vuelva a dar el sí a los Glimmer Twins, y volverán a los estudios y a la carretera. Mi felicidad volverá a ser completa!!!!!!!!!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: honky jack dice en Marzo 10, 2009, 07:58:37 pm
Cita de: "EMOTIONAL"
Cita de: "THE WORST"
aunque ya te lo dije en otro post,no me molesta repetirlo,el sonido tan especial de charlie,esta relacionado con sus recursos,hace temas rapidos o duros sin transpirar,y otra clave de esto es su finisima y calibrada afinacion de tambores y platillos,sobre todo el redoblante CHARLIE MAESTRO
Tenés razón, yo no te lo respondí :oops: ; lo hago ahora: esa "finura" y "calibración" para tocar "sin transpirar" que vos tan bien reseñás, son exactamente las notas CARACTERÍSTICAS de los bateros de Jazz :wink: ; por eso digo que el mismísimo Charlie señalaría a un par de decenas de bateristas de Jazz que (con el tiempo necesario) podrian reemplazarlo MUSICALMENTE muy bien.
absolutamente,parece muy simple la manera de tocar de charlie,justamente su touch jazzero,le da los recursos para tocar con esa fuerza y ritmo,sin siquiera sudar una gota,si ves a ginger baker pasa lo mismo,y eso que ginger usa multicascos y doble bombo,si bateristas de jazz hay muchos,pero cuantos se atreverian a tocar rock?????,y encima asi,es el sello distintivo de CHARLES ROBERT WATTS,su humildad y recato no lo dejan decirlo,pero nadie toca como el :D :D :D
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: honky jack dice en Marzo 10, 2009, 08:03:27 pm
cantoroado yo solo agregaria a tu lista a ginger baker,doug clifford,john bonham,ian palce,kenny aronoff,jim keltner :wink:
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: DADOS TIRADOS en Marzo 11, 2009, 08:24:16 am
Cita de: "davidian"
Lo que yo distingo es que muchos de los nombres que se han citado, empezando por Charlie, han desarrollado un estilo y sonido propios. Lo ha dicho él mismo, en los Stones él sigue a Richards, va con el tiempo desfazado, lo cual, aunado al swing que solamente se adquiere tocando jazz, y a la potencia, le dan la personalidad que otro músico tal vez no tendría o desarrollaría de otra manera.
Hoy en la madrugada me quede dormido escuchando Stripped Companion con la sensibildad que te da la oscuridad y un buen cigarrillo,escuchaba a Charlie ,una delicia en Honest I Do,Beast of Burden pero sobre todo en Let's Spend the Night Together,que tecnica y que sonidos más agradables nos brinda este gran batero !!!
Saludos!!!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Marzo 15, 2009, 11:32:48 am
Y ¿Que sonido hubieran tenido los Stones, con un batería sin influencias jazzísticas?. ¿Quizá, entonces los Stones se asemejarían mas a otros grupos de rock?. Seguro que los Stones con un baterista tipo Keitk Moon o John Bonham, estaríamos hablando de "otros" Stones
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 15, 2009, 01:31:34 pm
la tarola de steve jordan de los winos es lo máximo y encima compone y bien !!!!!!!!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Marzo 15, 2009, 02:20:14 pm
Fantastico Steve Jordan. Hay dos bateristas mas que me entusiasman, que son Bill Bruford (King Crimson), y otro en el mas puro jazz, que es Max Roach
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Lord Neurus en Marzo 15, 2009, 02:53:42 pm
Charlie is good tonight, isn't he?
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 15, 2009, 05:01:35 pm
The band's on stage and it's one of those nights, oh yeah The drummer thinks that he is dynamite, oh yeah
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: en Marzo 16, 2009, 07:01:21 am
Cita de: "NIK JAGER"
trivia q tema o temas jimmi miller tocó para los stones porque Charlie se trababa y como siempre Charlie no se molestó ??
Nik, como estas? Si no me equivoco, uno de esos temas fue Honky Tonk Women...Charlie no podia agarrar el ritmo, y Miller le dio una mano, explicandole como debia ir... Realmente no me queda claro que bateria quedo en el disco, si la de Miller o la de Charlie. Pero lei por ahi que hasta Roonie, en su entrada a los Stones, se sorprendio por esto.
Saludos
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: luchostones en Marzo 16, 2009, 08:24:32 am
Cita de: "NIK JAGER"
trivia q tema o temas jimmi miller tocó para los stones porque Charlie se trababa y como siempre Charlie no se molestó ??
Si no me equivoco y correjime cucho si es asi.....a Charlie le costaba mucho, agarrar el ritmo del Reggea, tambien, no? no sè si Jimmi lo ayudaba tambien en esa faceta o solo en esa....pero que le costaba el reggea, estoy seguro... :wink:
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: DADOS TIRADOS en Marzo 16, 2009, 08:41:05 am
Jimmy Miller toco bateria en Shine a Light, Happy (en exile varios temas a cargo de la percusión ), You Can't Always Get What You Want, y bateria adicional en Tumbling Dice ,percusion en Gimmie Shelter,en Honky Tonk Women también esta a cargo de la percusion con un cecencerro,excelente toque le dió al tema antes de esa explosion de Charlie Watts.
Saludos !!!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: DADOS TIRADOS en Marzo 16, 2009, 09:13:27 am
Para ahondar más aca les dejo una lista hecha años atras por Letitbleed
Jumping Jack Flash: coros. Child of the moon: coros. Sympathy for the devil: coros. Family: pandereta y maracas. Honky tonk women: cencerro. Downtown Suzie: percusión. Gimme Shelter: percusión y maracas. Monkey man: pandereta. You can't always get what you want: batería. Can´t you hear me knocking: percusión. Bitch: percusión Tumbling Dice: batería (junto con Charlie). Sweet black angel: percusión. Loving cup: maracas. Happy: batería. Just wanna see his face: maracas. All down the line: maracas. Shine a light: batería. Soul survivor: maracas. 100 years ago: percusión y maracas. Can you hear the music: percusión y maracas.
Saludos!!!
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 16, 2009, 09:13:36 am
Cita de: "Nicotina Boogie"
Cita de: "NIK JAGER"
trivia q tema o temas jimmi miller tocó para los stones porque Charlie se trababa y como siempre Charlie no se molestó ??
Nik, como estas? Si no me equivoco, uno de esos temas fue Honky Tonk Women...Charlie no podia agarrar el ritmo, y Miller le dio una mano, explicandole como debia ir... Realmente no me queda claro que bateria quedo en el disco, si la de Miller o la de Charlie. Pero lei por ahi que hasta Roonie, en su entrada a los Stones, se sorprendio por esto.
Saludos
Hola nicotina bienvenida, un abrazo lucho como siempre .
Lo más importante de Jimmi Miller o de lo más imporatnte de sus aportes 68 74, es que como percusionista de nacimiento él hizo que los Stones incluyendo la cantada de Mick tenga mucho más ritmo y estén en tiempo...ya en el Between lo necesitaban a gritos.
Hay muchos mitos de que tocó en realidad , el más famoso el cencerro de Honky , etc ........una lástima que para el 73 en Jamaica ya estaba peor que Ricahrds de Heroína y se dormia hasta en la consola vestido de nazi , igual era un genio y les dio el sonido o tiempo o mejor dicho los desteto en el estudio como tal..............lo mantuvieron un año y más le dijeron GRACIAS ............. Antes de Miller y Brian en la nebulosa estaban hechos un bote sin remos nuestras majestades ......... o algo parecido !!
J J Flash siempre será uno de los 10 temas de la historia del rock
Slds para ambos 8)
trivia en que fotos reemplaza a un stone Jimmi Miller ?
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 17, 2009, 01:39:23 pm
trivia en que fotos reemplaza a un stone Jimmi Miller ? y que stone fue ??
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: Gregorio en Marzo 19, 2009, 06:17:54 am
En las fotos internas de Exile On Main Street. Y reemplaza a Bill que estaba en Francia.
Título: La importancia de los baterias
Publicado por: NIK JAGER en Marzo 19, 2009, 07:04:48 pm
Cita de: "Gregorio"
En las fotos internas de Exile On Main Street. Y reemplaza a Bill que estaba en Francia.