Banquete de PORDIOSEROS
Otros Temas => Fútbol y otros deportes => Mensaje iniciado por: Fabian en Abril 01, 2009, 03:28:33 pm
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Las peores derrotas en la historia de la Argentina:
- Checoslovaquia 6 - Argentina 1 (Mundial de Suecia 58 )
- Bolivia 6 - Mascherano y 10 mas 1 (Eliminatorias Sudafrica 2010)
Una sola palabra para todo esto... VERGUENZA
Saludos!
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Maradona ahora es EL TECNICO DE LA SELECCION ARGENTINA, y como tal debe comportarse, no debe mezclarse en política barata y pedorra... si no, el personaje con tatuajes del Che y bocón incontenible, se lo va a llevar puesto :(
:evil:
Maradona pide a la FIFA retirar veto "ridículo y vergonzoso" a Bolivia
(ABI).- El ex astro del fútbol, Diego Armando Maradona, recomendó este domingo a la Federación Internacional de Fútbol Asociado (FIFA) retirar el veto "ridículo, vergonzoso y sin sentido" a la ciudad de La Paz, ubicada a 3.600 msnm, sede de los partidos internacionales de la selección boliviana.
"Yo recomendaría a la FIFA que deje jugar a Bolivia donde quiera jugar, es su derecho como Argentina tiene el derecho al igual que Brasil", afirmó Maradona luego de sostener una reunión en Palacio Quemado de la ciudad de La Paz, con el presidente boliviano Evo Morales.
Para el ex astro argentino la decisión de la FIFA de vetar a ciudades por encima de los 2.750 metros sobre el nivel del mar, fue impulsado por la "mano negra de su mandamás" Joseph Blatter de quien dijo nunca ha corrido detrás de una pelota ni ha pateado un penal.
"A un pueblo no se le puede negar jugar en su pueblo, en su tierra", afirmó.
Maradona advirtió que cuando te pones en contra de la FIFA este se vuelve en tu contra y te corta las "piernas para que ya no juegues" y ello hay "que cambiarlo".
En su criterio el veto es una decisión asumida en consulta a los dirigentes más que a los propios futbolistas "pues nosotros-dijo- no tenemos miedo de venir a jugar a la altura. Lo que nosotros hacemos es correr detrás de la pelota".
En su criterio la prohibición "es una decisión ridícula mucho más cuando se quiera sacar a Bolivia y negarle la posibilidad de que juegue en su tierra".
"Me parece algo vergonzoso" y se trata "de un problema político", apuntó el ex diez de la selección argentina.
Asimismo, dijo que lo que más lo indigna es que la gente que sí corrió detrás de una pelota no le diga a la FIFA que está "jugando con la pasión de los bolivianos".
En ese sentido llamó a sus compañeros "a jugar en La Paz" ante una decisión de vetarla por personas de otro continente que ni corren ni pisan tierras suramericanas.
"Nosotros les vendemos (jugadores) a ellos por 20 o 30 millones de dólares. Ellos nos venden a nosotros. No creo que tenga miedo ni Ronaldinho, ni Robinho ni Tévez ni Agüero, de venir a jugar a la altura", expresó.
Tras ello, Maradona al dirigirse al Jefe de Estado boliviano y los ministros que lo acompañaban, le expresó su pleno apoyo y dijo: "Bolivia cuente conmigo para cuando haya que ir a pelear por cada pedacito de tierra y por cada pasión que da la pelota de fútbol".
http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2008031701
:x
Bolivarianada de Diego, bocón politiquero barato incontenible, con efecto residual en el tiempo que terminó pagando nuestra camiseta celeste y blanca :evil: :evil:
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Tiene razon Maradroga, los tienen que dejar jugar a los Bolivianos en la altura, de hecho jugaron.....y Argentina? no jugó no?...eran esos? los mejores jugadores del mundo? o era un equipo amateur? :twisted:
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Maradona ahora es EL TECNICO DE LA SELECCION ARGENTINA, y como tal debe comportarse, no debe mezclarse en política barata y pedorra... si no, el personaje con tatuajes del Che y bocón incontenible, se lo va a llevar puesto :(
:evil:
Maradona pide a la FIFA retirar veto "ridículo y vergonzoso" a Bolivia
(ABI).- El ex astro del fútbol, Diego Armando Maradona, recomendó este domingo a la Federación Internacional de Fútbol Asociado (FIFA) retirar el veto "ridículo, vergonzoso y sin sentido" a la ciudad de La Paz, ubicada a 3.600 msnm, sede de los partidos internacionales de la selección boliviana.
"Yo recomendaría a la FIFA que deje jugar a Bolivia donde quiera jugar, es su derecho como Argentina tiene el derecho al igual que Brasil", afirmó Maradona luego de sostener una reunión en Palacio Quemado de la ciudad de La Paz, con el presidente boliviano Evo Morales.
Para el ex astro argentino la decisión de la FIFA de vetar a ciudades por encima de los 2.750 metros sobre el nivel del mar, fue impulsado por la "mano negra de su mandamás" Joseph Blatter de quien dijo nunca ha corrido detrás de una pelota ni ha pateado un penal.
"A un pueblo no se le puede negar jugar en su pueblo, en su tierra", afirmó.
Maradona advirtió que cuando te pones en contra de la FIFA este se vuelve en tu contra y te corta las "piernas para que ya no juegues" y ello hay "que cambiarlo".
En su criterio el veto es una decisión asumida en consulta a los dirigentes más que a los propios futbolistas "pues nosotros-dijo- no tenemos miedo de venir a jugar a la altura. Lo que nosotros hacemos es correr detrás de la pelota".
En su criterio la prohibición "es una decisión ridícula mucho más cuando se quiera sacar a Bolivia y negarle la posibilidad de que juegue en su tierra".
"Me parece algo vergonzoso" y se trata "de un problema político", apuntó el ex diez de la selección argentina.
Asimismo, dijo que lo que más lo indigna es que la gente que sí corrió detrás de una pelota no le diga a la FIFA que está "jugando con la pasión de los bolivianos".
En ese sentido llamó a sus compañeros "a jugar en La Paz" ante una decisión de vetarla por personas de otro continente que ni corren ni pisan tierras suramericanas.
"Nosotros les vendemos (jugadores) a ellos por 20 o 30 millones de dólares. Ellos nos venden a nosotros. No creo que tenga miedo ni Ronaldinho, ni Robinho ni Tévez ni Agüero, de venir a jugar a la altura", expresó.
Tras ello, Maradona al dirigirse al Jefe de Estado boliviano y los ministros que lo acompañaban, le expresó su pleno apoyo y dijo: "Bolivia cuente conmigo para cuando haya que ir a pelear por cada pedacito de tierra y por cada pasión que da la pelota de fútbol".
http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2008031701
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Bolivarianada de Diego, bocón politiquero barato incontenible, con efecto residual en el tiempo que terminó pagando nuestra camiseta celeste y blanca :evil: :evil:
Ya sabia que iba a decir este tipo de cosas usted, no manche por favor, no mache, no diga estupideces, que tiene que ver la politica con esto? El Futbol esta por sobre la politica en este caso, lo hace por la gente de Bolivia no por Evo Morales, y eso que estoy en contra de jugar en la altura pero si alguna vez jugaste en cancha grande contra un equipo superior (en este caso por el tema de la altura) te tenes q parar atrás, es asi, te lo digo porque yo lo he vivido.
Yo soy defensor de Maradona y sigo pensando igual, pero acá se equivocó en el planteo. Lo que si te digo es que no mezcles politica con el futbol porque en este caso no va. Podes pedir a Riquelme y esta todo bien, y lo vamos a discutir porque es futbolistico y no politico.
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1ro Es dura la derrota..si perdia 2 a 1 no se iban a decir tantas barbaridades. Solo se iba hablar de lo complicado que es jugar en la altura. Pero como el resultado es amplio se aprovechara la ocacion para criticar al DT argentino y seguramente se pedira la vuelta de Heladera Riquelme pero son opinones que a pesar q que varios estemos encontra y nos parezcan estupdeces debemos respetar.
2do Emotional evidentemente parece que de futbol no sabes nada entonces preferis hablar de politica. Tanto te molesta un tatu del Che? Que sensible son algunas personas cuando alguien habla bien de El Che o de Chavez...hay que respetar la ideologia por favor. Si es piquetero barato dejalo..es problema de el...mira que no estoy de ni un lado ni del otro
3ro Me gustaria verte hacer un pique de 40 metros en La Paz...
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un par de cositas...
primero..lo de hoy fue una verguenza..porque fue una verguenza? mas claro echale agua, se quiso salir a jugar como si estuvieramos en buenos aires cuando todo el mundo sabe que en la altura no podes salir a correr como quieras..osea, si hay criticas para el diego, critiquenlo por el lado tactico, planteo MUY MAL un partido, nose si se planteaba de otra forma se ganaba, pero seguro que se evitaba este resultado...ademas que los jugadores parecia que no sabian donde estaban jugando, empezo el partido se cansaron, les hicieron un gol y se empato de pedo, porque vas a seguir gastando energia en piques sin sentido?
emotional con todo respeto, que carajo tiene que ver la politica en todo esto? a quien le importa que diego sea amigo de evo o de quien sea? si aca estamos juzgando un partido y lo que ocurrio en el...siempre tiene que haber algo extrafutbolistico en tus post? dejemonos de joder, ahora los jugadores tambien son todos bolivarianos seguro, hablemos de futbol y listo, para planteos ideologicos o politicos a otro lado...
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...
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seguramente se pedira la vuelta de Heladera Riquelme pero son opinones que a pesar q que varios estemos encontra y nos parezcan estupdeces debemos respetar.
:shock:
No te entiendo? decis que aunque estes encontra debes respetar y lo tildas a Roman de "heladera"? :shock:
Para empezar a hablar "esa heladera" tiene varios titulos en su haber, seguramente "esa heladera" tiene mas vueltas olimpicas dadas que todos los jugadores que estuvieron en la cancha... no te voy a nombrar todos los partidos pero con solo decirte 2: contra el real madrid en la final en Japon en el 2000 y contra gremio en Brasil en la final de la libertadores en el 2006 creo que eso resume un poco como juega "esa heladera"...
La camiseta 10 de Roman la llevaron a Bolivia? porque no la vi... la busque durante todo el partido y no la encontre :cry: el que la vio por ahi que avise asi la buscamos y volvemos a tener un 10 que se planta en la complicadas y no que se borra y solo le jode a clubes y selecciones futbolisticamente inferiores que al equipo y pais al cual representa...
Ah! casi me olvido... ya que hay mucha gente perteneciente a diversos paises del mundo y que participa de este foro POR FAVOR!!! SI QUIEREN HACER UN ACTO DE CARIDAD CON LA ARGENTINA, PERDON, NO ES ARGENTINA, ES MASCHERANO Y 10 MAS... MANDEN UN PAR DE MANOS QUE LAS ESTAMOS NECESITANDO!!! desde ya muchas gracias...
Saludos!
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primero..lo de hoy fue una verguenza..
Veo que no soy el unico que piensa de esa manera...
Saludos!
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seguramente se pedira la vuelta de Heladera Riquelme pero son opinones que a pesar q que varios estemos encontra y nos parezcan estupdeces debemos respetar.
:shock:
No te entiendo? decis que aunque estes encontra debes respetar y lo tildas a Roman de "heladera"? :shock:
Para empezar a hablar "esa heladera" tiene varios titulos en su haber, seguramente "esa heladera" tiene mas vueltas olimpicas dadas que todos los jugadores que estuvieron en la cancha... no te voy a nombrar todos los partidos pero con solo decirte 2: contra el real madrid en la final en Japon en el 2000 y contra gremio en Brasil en la final de la libertadores en el 2006 creo que eso resume un poco como juega "esa heladera"...
La camiseta 10 de Roman la llevaron a Bolivia? porque no la vi... la busque durante todo el partido y no la encontre :cry: el que la vio por ahi que avise asi la buscamos y volvemos a tener un 10 que se planta en la complicadas y no que se borra y solo le jode a clubes y selecciones futbolisticamente inferiores que al equipo y pais al cual representa...
Ah! casi me olvido... ya que hay mucha gente perteneciente a diversos paises del mundo y que participa de este foro POR FAVOR!!! SI QUIEREN HACER UN ACTO DE CARIDAD CON LA ARGENTINA, PERDON, NO ES ARGENTINA, ES MASCHERANO Y 10 MAS... MANDEN UN PAR DE MANOS QUE LAS ESTAMOS NECESITANDO!!! desde ya muchas gracias...
Saludos!
Ok..ESTAMOS MUY SUCEPTIBLES..TODO BIEN.
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Tiene razon Maradroga, los tienen que dejar jugar a los Bolivianos en la altura, de hecho jugaron.....y Argentina? no jugó no?...eran esos? los mejores jugadores del mundo? o era un equipo amateur? :twisted:
Estaria bueno hablar sin perdernos el respeto, no? Se me ocurren mil cosas para decirte de "La Celeste", pero me gustaria leer que lo de "Maradroga" fue un chiste de mal gusto.
Por otro lado, con lo que le costo a Argentina ayer moverse en la cancha, se imaginan si encima jugaba Riquelme? Jajaja! Es el De La Rua del futbol!
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Tiene razon Maradroga, los tienen que dejar jugar a los Bolivianos en la altura, de hecho jugaron.....y Argentina? no jugó no?...eran esos? los mejores jugadores del mundo? o era un equipo amateur? :twisted:
Estaria bueno hablar sin perdernos el respeto, no? Se me ocurren mil cosas para decirte de "La Celeste", pero me gustaria leer que lo de "Maradroga" fue un chiste de mal gusto.
Por otro lado, con lo que le costo a Argentina ayer moverse en la cancha, se imaginan si encima jugaba Riquelme? Jajaja! Es el De La Rua del futbol!
Si, es un chiste, que sea de mal gusto o no depende del que lo lee. Y me podes decir lo que quieras de la Celeste, no hay drama. Nosotros sabemos que el Futbol Uruguayo hace años que esta en la ruina. Pero lo que puse al principio esta basado en lo que dice el periodismo Argentino de Futbol (una raza particular de periodismo). No paran de decir que son lo mejor, que van a salir campeones de esto, de lo otro, que Messi es el mejor del mundo y bla bla bla.Y los resultados no dicen lo mismo. Si a alguien le molestó lo que dije pido disculpas, no es con ustedes el tema, tal vez pense que Niembro lee el foro y por eso dije lo que dije. :lol:
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Ya sabia que iba a decir este tipo de cosas usted, no manche por favor, no mache, no diga estupideces, que tiene que ver la politica con esto?
2do Emotional evidentemente parece que de futbol no sabes nada entonces preferis hablar de politica.
emotional con todo respeto, que carajo tiene que ver la politica en todo esto? a quien le importa que diego sea amigo de evo o de quien sea? si aca estamos juzgando un partido y lo que ocurrio en el...siempre tiene que haber algo extrafutbolistico en tus post?
Pocho, Seba y Martin: les voy a dar gratis un curso express de LOGICA ELEMENTAL, para que aprendan a asociar conceptos y sacar conclusiones basados en la evidencia, no en sus gustos ideológicos particulares:
Hechos y conceptos concretos:
1- La altura ¿Es o no es determinante en el rendimiento deportivo? Respuesta: SI LO ES
2- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo, ¿Constituye o no constituye entonces una ventaja extra-deportiva para quien la tenga a favor? Respuesta: OBVIO QUE SI CONSTITUYE UNA VENTAJA EXTRA-DEPORTIVA
3- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo y constituye por tanto una clara ventaja extra-deportiva, ¿Puede considerarse JUSTO e IMPARCIAL un evento deportivo jugado en esas características? Respuesta: OBVIO QUE NO PUEDE CONSIDERARSE JUSTO E IMPARCIAL UN EVENTO JUGADO BAJO VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS
4- Si es OBVIO que NO es ni JUSTO ni IMPARCIAL un evento deportivo jugado bajo condiciones de ventajas extra-deportivas ¿Que es lo LÓGICO para que ese evento deportivo se desarrolle bajo condiciones de IMPARCIALIDAD, lo que es el ABC del deporte: que se permita esa ventaja o se la elimine? Respuesta: LOGICAMENTE QUE SE LA ELIMINE
5- Si es LOGICO que debe pedirse la ELIMINACION de ventajas extra-deportivas ¿POR QUÉ el sr. Maradona hizo exactamente lo contrario? Respuesta: a ver, que Pocho Seba y Martin sigan con el ejercicio logico y nos digan POR QUÉ Maradona, siendo represantante de los intereses de los jugadores del mundo, permite y hace campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos jugadores en desmedro de otros... ¿Qué, Maradona es tonto :shock: y no hizo este ejercicio lógico de asociar conceptos y sacar conclusiones? Si no es tonto, tiene que haber alguna otra motivacion para que, como representante de jugadores, haga campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos en desmedro de otros... :idea:
Hagan funcionar las neuronas chicos, no duele :? ...
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maradona se equivoco mal,no se puede apostar al pelotazo,en un lugar donde te ahogas en un pique,tenes que marcar porque a los otros no les falta el aire,no marcamos a nadie,lo unico que podes apostar es a disparos de media distancia,el gol de lucho gonzalez vino de esa forma,no probamos mas,carrizo clemente no agarras una,y los hinchas de racing desde cuando opinan?????????,claro ellos estan acostumbrados a las humillaciones y a vivir con el culo roto
hincha de racing callate,estamos hablando de futbol en serio!!!!!!!!!
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Maradona, siendo represantante de los intereses de los jugadores del mundo
Emotional, gracias por el curso express eh, te explico algo, maradona no es representante d los intereses de nadie, ni de el mismo quisa diria yo, el puede hacer campaña con quien quiera para lo q se le cante, ayer si viste la conferencia de prensa, se noto como no pudo decir nada sobre la altura, si el esta a favor, esta a favor y punto...porque sea maradona no es que mueve un dedo y todos los jugadores del mundo mueven el dedo (que de echo los mismos jugadores declararon "no se podia jugar.." )
la logica aca es que maradona hizo un mal planteo en un partido que desde ya se presentaba como una desventaja, queres criticarlo por eso? esta perfecto...ahora meter conceptos como "bolivarianos" o "dueño de los intereses" o meter a la patria que bla bla bla ya es mezclar conceptos, no es "logica elemental" que por suerte tenemos todos los que discutimos aca...
el futbol es un deporte, no es un manejo politico...tendra sus cosas, pero o vos tenes algun problema con maradona, o no te bancas al regimen chavista o algo te pasa...t lo digo con la mejor onda, pero ya te estas yendo de mambo con algunas explicaciones tratas de dar...
ahora bien, jamas te vi comentar sobre el partido en si... :roll:
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maradona se equivoco mal,no se puede apostar al pelotazo,en un lugar donde te ahogas en un pique,tenes que marcar porque a los otros no les falta el aire,no marcamos a nadie,lo unico que podes apostar es a disparos de media distancia,el gol de lucho gonzalez vino de esa forma,no probamos mas,carrizo clemente no agarras una,y los hinchas de racing desde cuando opinan?????????,claro ellos estan acostumbrados a las humillaciones y a vivir con el culo roto
hincha de racing callate,estamos hablando de futbol en serio!!!!!!!!!
Paremos la mano...no me faltes el respeto...ok? Una cosa es el chiste..otra faltar el respeto.
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Ya sabia que iba a decir este tipo de cosas usted, no manche por favor, no mache, no diga estupideces, que tiene que ver la politica con esto?
2do Emotional evidentemente parece que de futbol no sabes nada entonces preferis hablar de politica.
emotional con todo respeto, que carajo tiene que ver la politica en todo esto? a quien le importa que diego sea amigo de evo o de quien sea? si aca estamos juzgando un partido y lo que ocurrio en el...siempre tiene que haber algo extrafutbolistico en tus post?
Pocho, Seba y Martin: les voy a dar gratis un curso express de LOGICA ELEMENTAL, para que aprendan a asociar conceptos y sacar conclusiones basados en la evidencia, no en sus gustos ideológicos particulares:
Hechos y conceptos concretos:
1- La altura ¿Es o no es determinante en el rendimiento deportivo? Respuesta: SI LO ES
2- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo, ¿Constituye o no constituye entonces una ventaja extra-deportiva para quien la tenga a favor? Respuesta: OBVIO QUE SI CONSTITUYE UNA VENTAJA EXTRA-DEPORTIVA
3- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo y constituye por tanto una clara ventaja extra-deportiva, ¿Puede considerarse JUSTO e IMPARCIAL un evento deportivo jugado en esas características? Respuesta: OBVIO QUE NO PUEDE CONSIDERARSE JUSTO E IMPARCIAL UN EVENTO JUGADO BAJO VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS
4- Si es OBVIO que NO es ni JUSTO ni IMPARCIAL un evento deportivo jugado bajo condiciones de ventajas extra-deportivas ¿Que es lo LÓGICO para que ese evento deportivo se desarrolle bajo condiciones de IMPARCIALIDAD, lo que es el ABC del deporte: que se permita esa ventaja o se la elimine? Respuesta: LOGICAMENTE QUE SE LA ELIMINE
5- Si es LOGICO que debe pedirse la ELIMINACION de ventajas extra-deportivas ¿POR QUÉ el sr. Maradona hizo exactamente lo contrario? Respuesta: a ver, que Pocho Seba y Martin sigan con el ejercicio logico y nos digan POR QUÉ Maradona, siendo represantante de los intereses de los jugadores del mundo, permite y hace campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos jugadores en desmedro de otros... ¿Qué, Maradona es tonto :shock: y no hizo este ejercicio lógico de asociar conceptos y sacar conclusiones? Si no es tonto, tiene que haber alguna otra motivacion para que, como representante de jugadores, haga campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos en desmedro de otros... :idea:
Hagan funcionar las neuronas chicos, no duele :? ...
No necesito cursos baratos..para eso voy a la universidad. Estudio todos los aspectos relacionados con el deporte y el cuerpo..evidentemente algunos conceptos relacionado con esos no los tenes porque decis obviedades y barbaridades...la dejo aca. Un abrazo!
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maradona se equivoco mal,no se puede apostar al pelotazo,en un lugar donde te ahogas en un pique,tenes que marcar porque a los otros no les falta el aire,no marcamos a nadie,lo unico que podes apostar es a disparos de media distancia,el gol de lucho gonzalez vino de esa forma,no probamos mas,carrizo clemente no agarras una,y los hinchas de racing desde cuando opinan?????????,claro ellos estan acostumbrados a las humillaciones y a vivir con el culo roto
hincha de racing callate,estamos hablando de futbol en serio!!!!!!!!!
Paremos la mano...no me faltes el respeto...ok? Una cosa es el chiste..otra faltar el respeto.
no es falta de respeto,desde cuando un hincha de racing sabe de futbol???????? :lol: :lol: :lol: :lol:
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Hagan funcionar las neuronas chicos, no duele :? ...
Che, me llama la atención la diversidad de opiniones que aceptas vos, sos un tipo totalmente abierto, no faltes el respeto porque a vos nadie te lo faltó. Ta?
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NO HAY QUE HACER LEÑA DEL ARBOL CAIDO BROTHER'S
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No leo por ningun lado Bolivia jugó muy bien y le salieron todas..........Perú está último lo sé !!
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Carrizo clemente? Listo, creo que ya lei todo lo que tenia que leer. Dios!
Bolivia lo paso por arriba a Argentina, Cucho. Ponele que le salieron todas y que fue su tarde ideal, pero lo paso por arriba, de eso no hay dudas.
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Pocho, Seba y Martin: les voy a dar gratis un curso express de LOGICA ELEMENTAL, para que aprendan a asociar conceptos y sacar conclusiones basados en la evidencia, no en sus gustos ideológicos particulares:
Hechos y conceptos concretos:
1- La altura ¿Es o no es determinante en el rendimiento deportivo? Respuesta: SI LO ES
2- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo, ¿Constituye o no constituye entonces una ventaja extra-deportiva para quien la tenga a favor? Respuesta: OBVIO QUE SI CONSTITUYE UNA VENTAJA EXTRA-DEPORTIVA
3- Si la altura es determinante en el rendimiento deportivo y constituye por tanto una clara ventaja extra-deportiva, ¿Puede considerarse JUSTO e IMPARCIAL un evento deportivo jugado en esas características? Respuesta: OBVIO QUE NO PUEDE CONSIDERARSE JUSTO E IMPARCIAL UN EVENTO JUGADO BAJO VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS
4- Si es OBVIO que NO es ni JUSTO ni IMPARCIAL un evento deportivo jugado bajo condiciones de ventajas extra-deportivas ¿Que es lo LÓGICO para que ese evento deportivo se desarrolle bajo condiciones de IMPARCIALIDAD, lo que es el ABC del deporte: que se permita esa ventaja o se la elimine? Respuesta: LOGICAMENTE QUE SE LA ELIMINE
5- Si es LOGICO que debe pedirse la ELIMINACION de ventajas extra-deportivas ¿POR QUÉ el sr. Maradona hizo exactamente lo contrario? Respuesta: a ver, que Pocho Seba y Martin sigan con el ejercicio logico y nos digan POR QUÉ Maradona, siendo represantante de los intereses de los jugadores del mundo, permite y hace campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos jugadores en desmedro de otros... ¿Qué, Maradona es tonto :shock: y no hizo este ejercicio lógico de asociar conceptos y sacar conclusiones? Si no es tonto, tiene que haber alguna otra motivacion para que, como representante de jugadores, haga campaña para que se desarrollen partidos con claras ventajas extra-deportivas para unos en desmedro de otros... :idea:
Hagan funcionar las neuronas chicos, no duele :? ...
Otra cosa: el curso gratis de lógica no lo necesito, y si lo quisiera o lo necesitara justamente con vos no lo tomaría.
Segundo: Los gobernantes pasan, el pueblo queda, y es claro que el pueblo boliviano quiere jugar de local donde nació, eso es básico. Por que no discutimos en vez de la elimianción de la altura cómo jugar con la altura?, con tu criterio entonces ni tendriamos que ir a jugar a México DF, ni tampoco a Quito. Yo se que no se puede jugar en la altura y está demostrado, pero se que Argentina le ha ganado a Bolivia jugando en la altura también por saber plantear el partido y saber jugarlo.
En fin, el curso de lógica no lo necesito de tu parte justamente, quizás lo necesite pero con un tipo que practicamente me trate de estupido no lo voy a tomar. Y segundo, mis neuronas funcionan tan bien como para no faltarle el respeto a otro forista y por no haber tenido ningun problema por mas o por casi 3 años (estoy aca desde mediados del 2006). Me apena terriblemente que te creas mas que otros, yo se que no soy mas que nadie y no soy quien para enseñarle a otro forista a usar la lógica o a pensar, ni siquiera se pasaría por mi mente contestarle asi a alguna persona, por mas que ese o esos foristas sean de cualquier condición o interpreten cualquier pensamiento que sea ajeno al mio.
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Parece que EMOTIONAL es el Confucio del banquete!!! da catedra!!!! :shock:
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Por supuesto no conozco a la seleccion Argentina en su profundidad, pero recuerdo haber visto el programa el martes en Fox Sports y el panel de comentaristas argentinos discutia sobre el juego Argentina-Bolivia y con todo respeto, me parece que dijeron algunos disparates antes del juego, lo cual creo, en mi humilde opinion se vio reflejada en el resultado.
Recuerdo que un comentarista le pregunta al otro:
"¿Que crees e Bolivia"?,
él le respondio: "Bolivia futbolisticamente hoy por hoy es menos que Venezuela".
la respuesta del otro: "si Bolivia es menos, entonces ganamos mas facil, a Venezuela le pasamos por encima".
De verdad me dio risa el comentario, amen de que por supuesto voy a la Vinotinto, como es logico, me parece que una gente de ese nivel deberia tener mas sentido al hablar esas estupideces. Venezuela SIEMPRE se empequeñece contra equipos como Argentina y Brasil, y juega mucho peor de lo que habitualmente juega. Es decir, la goleada era casi que cantada a favor de la Argentina. En el futbol no existe transitividad. Venezuela le dio un paseo a Ecuador, pero, Ecuador empato, mereciendo ganar contra Brasil y Paraguay, entonces, Venezuela le gana a Brasil??? ni soñarlo. Venezuela le metio cinco a Bolivia, Venezuela le gano dos cero a Colombia, entonces, Argentina se va a pasear a Colombia???
Otra cosa, Bolivia en La Paz, es otro equipo, Argentina salio totalmente confiada a ese juego y considero que erro el planteamiento. Humildemente, un jugador con las caracteristicas de Messi, un jugador que basa su juego en ser explosivo, no tiene chance de explotar el potencial si no esta acostumbrado a la altura. de Zanetti igual, en La Paz es un suicidio las salidas por los laterales, no va a poder bajar.
He tenido la oportunidad a lugares de Merida, a sitios con alturas similares y superiores a La Paz, y de verdad, es horroroso. En una oportunidad jugue en la seleccion de baloncesto de mi Universidad y me costo bajar a defender luego de un ataque, en una cancha que es menos de la mitad de la de futbol, a una altura de 2.800 mts, te quedas sin oxigneo, sientes que te falta la respiracion.
Tienes que cambiar tu estilo de juego, ser mas pausado
p.d. Bolivia jugo como nunca y su mayor virtud fue aprovechar los errores del contrario, que no siempre se transforman en goles.
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Hagan funcionar las neuronas chicos, no duele :? ...
Che, me llama la atención la diversidad de opiniones que aceptas vos, sos un tipo totalmente abierto, no faltes el respeto porque a vos nadie te lo faltó. Ta?
Yo acepto y debato argumentalmente opiniones FUNDADAS, no simples insultos como éste con que usted contesta anteriormente y en primer lugar mi post:
Ya sabia que iba a decir este tipo de cosas usted... no diga estupideces
No es mi estilo rebajarme a contestar insultos de este calibre :evil: , cuando usted quiera discutir alguna opinion mia con argumentos concretos, en lugar de llamarme expresamente estúpido, me avisa :?
Maradona, siendo represantante de los intereses de los jugadores del mundo
Emotional, gracias por el curso express eh, te explico algo, maradona no es representante d los intereses de nadie, ni de el mismo quisa diria yo, el puede hacer campaña con quien quiera para lo q se le cante, ayer si viste la conferencia de prensa, se noto como no pudo decir nada sobre la altura, si el esta a favor, esta a favor y punto...porque sea maradona no es que mueve un dedo y todos los jugadores del mundo mueven el dedo (que de echo los mismos jugadores declararon "no se podia jugar.." )
la logica aca es que maradona hizo un mal planteo en un partido que desde ya se presentaba como una desventaja, queres criticarlo por eso? esta perfecto...ahora meter conceptos como "bolivarianos" o "dueño de los intereses" o meter a la patria que bla bla bla ya es mezclar conceptos, no es "logica elemental" que por suerte tenemos todos los que discutimos aca...
el futbol es un deporte, no es un manejo politico...tendra sus cosas, pero o vos tenes algun problema con maradona, o no te bancas al regimen chavista o algo te pasa...t lo digo con la mejor onda, pero ya te estas yendo de mambo con algunas explicaciones tratas de dar...
ahora bien, jamas te vi comentar sobre el partido en si... :roll:
Dear Martin, sigamos razonando: en mi anterior deduccion lógica habiamos llegado LOGICAMENTE hasta el punto en que habia que pedir la eliminación de la ventaja extra-deportiva de jugar en la altura, y que Maradona increíblemente trabajó activamente para lo contrario. Vos me decis: A) Que Maradona no representa a ningun jugador y la política no tiene nada que ver, y B) Que se perdio ocho mil a uno por hacer un “mal planteo” y no por la altura. Paso a responderte:
A) La cuestion de jugar en la altura fue objeto de una puja en donde NO se discutió con argumentos y conceptos deportivos, sino PO-LÍ-TI-COS; y eso no lo hizo ni la FIFA ni los demas jugadores y gente del ambiente del futbol, sino los PARTIDARIOS de hacer jugar en la altura, encabezados por el Presidente Boliviano Evo Morales, y nuestro Diego Maradona. Si Evo Morales puede usar esa causa con fines espurios populistas, nos importa un rábano, problema de los bolivianos, todos de acuerdo. Pero Maradona... por propia impronta y presencia mediática, ha sido SIEMPRE estandarte de la defensa de los derechos de los jugadores de futbol, NO desde una forma orgánica, sino desde lo mediático que pesa mucho mas. Por tanto su palabra en esa discusión tuvo pleno peso, y como tal consiguió voltear la decisión de FIFA y dejar que se sigan jugando partidos en la altura. Lo que el sr. Maradona tendría que haber sabido es que esa decisión de jugar partidos con claras ventajas extra-deportivas para los jugadores bolivianos, NO perjudica ni al Manchester, ni al Barcelona, ni a la Roma, ni a las selecciones europeas, sino a los equipos argentinos y a la Selección Argentina. El Sr. Maradona DEBE – HACERSE – CARGO – DE – SU – ACTITUD – EN CONTRA – DE – LA – IMPARCIALIDAD DEPORTIVA – Y – LOS – INTERESES ARGENTINOS
B) ¿Así que Maradona hizo “un mal planteo”? Ja ja, chocolate por la noticia! ¿Pero y que ganaríamos con un “buen planteo”? ¿Perder 1 a 0 en vez de 6 a 1, o empatar o ganar raspando, TENIENDO UN EQUIPO CON CAPACIDADES INFINITAMENTE SUPERIORES EN IGUALDAD DE CONDICIONES AL BOLIVIANO? No señor, estás EQUIVOCADO, el problema no es de “planteos” futbolisticos sino de que SE JUEGA EN CONDICIONES DE INJUSTICIA Y PARCIALIDAD MANIFIESTA ¿¿Entendés eso??. Te lo pongo de otra manera: Bolivia vs. Argentina en cancha de River, pero con los jugadores bolivianos inyectados al mango con drogas para aumentar la capacidad oxigenatoria... ¡También nos ganarian 6 a 1! No se puede hablar de “problemas de planteo” cuando se está desarrollando un evento deportivo CON MANIFIESTAS VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS A FAVOR DE UNO DE LOS EQUIPOS; cuando eso sucede la solucion no debe pasar por hacer un “planteo” para contrarrestar esa ventaja extra-deportiva, sino por DENUNCIARLA Y ELIMINARLA. Y casualmente, de las decenas de técnicos de selecciones nacionales del orbe, el nuestro es JUSTAMENTE EL QUE CAMPAÑEÓ PARA QUE ESA BOCHORNOSA VENTAJA SE MANTENGA. Es insólito e inaudito :shock: , solo a los argentinos se nos puede tomar el pelo de esa manera ¡Maradona mezcla política con deporte, apoya a su amigo Evo para jugar en la altura, y después lleva a nuestra camiseta a juagar allí y a comerse la mayor goleada en su historia :x ! ¿¡¿¡¿De qué “planteo” me hablás :shock: ?!?!? A mi como hincha argentino no me gusta que me agarren de tonto :evil: , si a vos o los que hablan de “problemas de planteos” si, allá ustedes :? .
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Que susceptibles que estamos por favor, si te quiero insultar te digo otras palabras... :roll: No te estoy tratando de estupido, estoy diciendo que mezclar el futbol con la politica es una estupidez (abri en otros temas algo sobre politica y que opine el que quiera opinar y listo). Yo no soy estupido y sin embargo a veces digo estupideces porque me equivoco y todos nos equivocamos.
Ah, si tenes tiempo mira mi otro post, porque no se si viste que lamentablemente me gasté en contestarte el post principal tuyo. Directamente me parece que ni deberias perder el tiempo che, yo solo te aviso que postee.
Pienso que con vos no se puede discutir, sencillamente es asi.
Si queres seguir desmereciendo las opiniones del resto hacelo, la verdad que a mi se me acabo la paciencia. Lo que si es que no te voy a dar mas pie para que desmerezcas mis opiniones asi que sencillamente aca se acaban mis intercambios de opiniones con vos.
En conclusion, la hago fácil: deci lo que quieras porque total TENES RAZÓN che. :lol:
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Bueno emotional me tome el tiempo para leer lo q me respondes y saco un par de conclusiones finales (digo finales porque al leerte me doy cuenta que nadie te va a poder hacer abrir levemente el marulo, cerradisimo a full, si queres ser asi no me jode pero deja espacio a otras opiniones)
1. nose si ves futbol, pero fijate que bolivia no es un equipo indestructible en la altura, equipos bien planteados (lease chile) le han ganado y otros le han empatado (incluso nosotros hace tiempo)
2. nose si sabes de planteamientos tacticos en el futbol, pero te daras cuenta que el partido desde el principio estaba perdido cuando los jugadores intentaron hacer tres piques en 5 minutos y en el banco habia un solo defensor y el unico volante "defensivo" era veron, si eso no es un mal planteamento tactico, explicame que es porque me enseñaron mal el futbol...
3. en la conferencia, maradona jamas menciono la altura como haciendose cargo de que el estaba a favor (no es el unico, hay muchos "zurdos" (esta bien decirtelo asi?) que opinan igual que el porque es su territorio, alli viven y alli juegan..y asi fueron al mundial 1 o 2 veces si no me equivoco...
hablemos de futbol, tus odios politicos van en otro lado la verdad...
abrazo grande!
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Nosotros en Bolivia empatamos 2 a 2 y de atras. Ibamos 2 a 0 perdiendo y les empatamos. Así que se puede. Es solo cuestion de poner huevos. Y con el criterio de que no se puede jugar en Bolivia tampoco se podría jugar en Rusia porque hay 20 grados bajo cero. Sin embargo hay partidos de la Champions League que se juegan en Rusia, simplemente se ponen guantes y se la bancan.
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Sobre lo tuyo hago en azul unos apuntitos:
Bueno emotional me tome el tiempo para leer lo q me respondes y saco un par de conclusiones finales (digo finales porque al leerte me doy cuenta que nadie te va a poder hacer abrir levemente el marulo, cerradisimo a full, si queres ser asi no me jode pero deja espacio a otras opiniones)
1. nose si ves futbol, pero fijate que bolivia no es un equipo indestructible en la altura, equipos bien planteados (lease chile) le han ganado y otros le han empatado (incluso nosotros hace tiempo) Si alguien en un deporte hace trampa, toma ventaja extra deportiva y por ahí pierde algún partido, eso se llama Excepción, casuística, NO REGLA GENERAL
2. nose si sabes de planteamientos tacticos en el futbol, pero te daras cuenta que el partido desde el principio estaba perdido cuando los jugadores intentaron hacer tres piques en 5 minutos y en el banco habia un solo defensor y el unico volante "defensivo" era veron, si eso no es un mal planteamento tactico, explicame que es porque me enseñaron mal el futbol... Ya te lo respondí... no se trata de "problemas de planteo"
3. en la conferencia, maradona jamas menciono la altura como haciendose cargo de que el estaba a favor (no es el unico, hay muchos "zurdos" (esta bien decirtelo asi?) que opinan igual que el porque es su territorio, alli viven y alli juegan..y asi fueron al mundial 1 o 2 veces si no me equivoco... Si existiera un equipo del desierto del Shahara o del polo Norte ¿Habria que jugar partidos con 60 grados de calor o 40 grados bajo cero? :?
hablemos de futbol, tus odios politicos van en otro lado la verdad...
abrazo grande!
Martin, lo obtuso y "cerrado a full" lo veo en la gente que NO CONTESTA PUNTUAL Y CONCRETAMENTE los argumentos del contrario. Yo leí lo tuyo, extraje tus ideas fundamentales, y te las contesté puntual y concretamente. Tú NO HAS HECHO lo mismo con las mias, entonces el "cerrado" eres tú :wink:
¿Qué no puedes/no quieres contestar? Lo siguiente:
¿Pero y que ganaríamos con un “buen planteo”? ¿Perder 1 a 0 en vez de 6 a 1, o empatar o ganar raspando, TENIENDO UN EQUIPO CON CAPACIDADES INFINITAMENTE SUPERIORES EN IGUALDAD DE CONDICIONES AL BOLIVIANO?.... el problema no es de “planteos” futbolisticos sino de que SE JUEGA EN CONDICIONES DE INJUSTICIA Y PARCIALIDAD MANIFIESTA ¿¿Entendés eso??.... Bolivia vs. Argentina en cancha de River, pero con los jugadores bolivianos inyectados al mango con drogas para aumentar la capacidad oxigenatoria... ¡También nos ganarian 6 a 1! No se puede hablar de “problemas de planteo” cuando se está desarrollando un evento deportivo CON MANIFIESTAS VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS A FAVOR DE UNO DE LOS EQUIPOS.... la solucion no debe pasar por hacer un “planteo” para contrarrestar esa ventaja extra-deportiva, sino por DENUNCIARLA Y ELIMINARLA
Ja ja :) abrazo para tí, esto es solo Futbol, ¡Pero nos gusta! :lol:
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Nosotros en Bolivia empatamos 2 a 2 y de atras. Ibamos 2 a 0 perdiendo y les empatamos. Así que se puede. Es solo cuestion de poner huevos. Y con el criterio de que no se puede jugar en Bolivia tampoco se podría jugar en Rusia porque hay 20 grados bajo cero. Sin embargo hay partidos de la Champions League que se juegan en Rusia, simplemente se ponen guantes y se la bancan.
El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable, y resulta inconcebible que se desarrolle un evento deportivo en donde un equipo se encuentre ARTIFICIALMENTE disminuído respecto a otro, y lo obligue a hacer hazañas y a tener suerte para conseguir un resultado decoroso. No sé por que les cuesta tanto entender estos elementales conceptos :(
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Martin, lo obtuso y "cerrado a full" lo veo en la gente que NO CONTESTA PUNTUAL Y CONCRETAMENTE los argumentos del contrario. Yo leí lo tuyo, extraje tus ideas fundamentales, y te las contesté puntual y concretamente. Tú NO HAS HECHO lo mismo con las mias, entonces el "cerrado" eres tú :wink:
¿Qué no puedes/no quieres contestar? Lo siguiente:
¿Pero y que ganaríamos con un “buen planteo”? ¿Perder 1 a 0 en vez de 6 a 1, o empatar o ganar raspando, TENIENDO UN EQUIPO CON CAPACIDADES INFINITAMENTE SUPERIORES EN IGUALDAD DE CONDICIONES AL BOLIVIANO?.... el problema no es de “planteos” futbolisticos sino de que SE JUEGA EN CONDICIONES DE INJUSTICIA Y PARCIALIDAD MANIFIESTA ¿¿Entendés eso??.... Bolivia vs. Argentina en cancha de River, pero con los jugadores bolivianos inyectados al mango con drogas para aumentar la capacidad oxigenatoria... ¡También nos ganarian 6 a 1! No se puede hablar de “problemas de planteo” cuando se está desarrollando un evento deportivo CON MANIFIESTAS VENTAJAS EXTRA-DEPORTIVAS A FAVOR DE UNO DE LOS EQUIPOS.... la solucion no debe pasar por hacer un “planteo” para contrarrestar esa ventaja extra-deportiva, sino por DENUNCIARLA Y ELIMINARLA
sabes que es ser cerrado en opiniones??? vos vivis en el mismo pais que yo emotional??? por el amor de dios!!!!
te respondo dale...
las condiciones de injusticia y parcialidad manifiesta que pones vos, existen desde hace años y bolivia no se convirtio jamas en un equipo indestructible y eso que siempre jugo en la paz..por lo que no me queda otra que pensar que esto fue un problema meramente futbolistico...
se puede hablar de planteo futbolistico ya que te repito, esto no es una ventaja extra-deportiva, es la sede donde se juega, algo extra-deportivo como bien lo dice la palabra es algo que trasciende del deporte en si..me pregunto, vos ves futbol???
en el caso que, lo llamare "ventaja extra-deportiva" asi lo entendes vos, haya que jugar, habra que hacer un planteo y exponer una forma de juego acorde al lugar, cosa que argentina no hizo y asi nos fue
los bolivianos no vienen aca (donde ellos la pasan al reves q nosotros) a atacar todo el tiempo, la logica es defenderse con la pelota y llegar lo necesario en la altura...
hablando de futbol en un post de futbol la gente se entiende...
abrazo
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Nosotros en Bolivia empatamos 2 a 2 y de atras. Ibamos 2 a 0 perdiendo y les empatamos. Así que se puede. Es solo cuestion de poner huevos. Y con el criterio de que no se puede jugar en Bolivia tampoco se podría jugar en Rusia porque hay 20 grados bajo cero. Sin embargo hay partidos de la Champions League que se juegan en Rusia, simplemente se ponen guantes y se la bancan.
El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable, y resulta inconcebible que se desarrolle un evento deportivo en donde un equipo se encuentre ARTIFICIALMENTE disminuído respecto a otro, y lo obligue a hacer hazañas y a tener suerte para conseguir un resultado decoroso. No sé por que les cuesta tanto entender estos elementales conceptos :(
Entonces queres decir que Uruguay empato 2 a 2 de suerte?....jajaja
Esto es sencillo. Si Argentina empataba o ganaba no estarían hablando de la altura. Pero como perdieron ahora la culpa la tiene la altura.
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Y otra cosa, la Logica no siempre funciona. Te pongo un ejemplo con dos afirmaciones conocidas. "Dios es amor", "El amor es ciego".....entonces por Logica.....¿Dios es ciego?" 8)
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Y otra cosa, la Logica no siempre funciona. Te pongo un ejemplo con dos afirmaciones conocidas. "Dios es amor", "El amor es ciego".....entonces por Logica.....¿Dios es ciego?" 8)
Cosa elemental que me enseñaron en la secundaria
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las condiciones de injusticia y parcialidad manifiesta que pones vos, existen desde hace años y bolivia no se convirtio jamas en un equipo indestructible y eso que siempre jugo en la paz..por lo que no me queda otra que pensar que esto fue un problema meramente futbolistico...
El doping también existió, hasta que se lo prohibió, y no por no haberlo prohibido antes dejaba de ser una ventaja extra-deportiva injusta
se puede hablar de planteo futbolistico ya que te repito, esto no es una ventaja extra-deportiva, es la sede donde se juega, algo extra-deportivo como bien lo dice la palabra es algo que trasciende del deporte en si..me pregunto, vos ves futbol???
en el caso que, lo llamare "ventaja extra-deportiva" asi lo entendes vos, haya que jugar, habra que hacer un planteo y exponer una forma de juego acorde al lugar, cosa que argentina no hizo y asi nos fue
los bolivianos no vienen aca (donde ellos la pasan al reves q nosotros) a atacar todo el tiempo, la logica es defenderse con la pelota y llegar lo necesario en la altura...
hablando de futbol en un post de futbol la gente se entiende...
abrazo
¿¿¿¡¡¡Cómo que jugar a 3000 mts de altura donde al 99% de los deportistas del mundo se le disminuye la capacidad oxigenatoria, no es una ventaja extra-deportiva!!!??? :shock: Te puse los ejemplos del Shahara y el polo Norte... una sede o localía puede incidir desde el punto de vista de la "presion" de las hinchadas, ¡¡Pero no desde el punto de vista de disminuir físicamente a uno de los equipos de manera terminante!! ¿¡Y en donde queda entonces el concepto de Deporte!? :?
Planteo, SÍ es lo que hace Bolivia cuando viene a jugar acá, eso SÍ es planteo, porque se enfrentan dos equipos SIN MENOSCABOS CIRCUNSTANCIALES FÍSICOS que disminuyan fatalmente la capacidad físico-deportiva de alguno de los dos.
Ya no se en que palabras explicarlo para que lo entiendan :roll:
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Es una ventaja deportiva y punto, entonces no se tendria que ir a jugar a Fortaleza con tu criterio por el excesivo calor. El doping es algo en lo q el hombre influye sobre su propio cuerpo, la naturaleza es algo que influye sobre el cuerpo del hombre sin influencia del mismo (algo que no puede manejar).
Entonces deberiamos prohibir que equipos de lugares donde llueve 1 vez en el año no vayan a jugar a lugares donde llueve seguido.
Entonces deberiamos prohibir que la Copa Davis se juegue en diferentes superficies (ya que hablamos de deporte) que el local determine (se ha jugado hasta en parquet).
Entonces deberiamos prohibir que el mundial se juegue en Sudafrica porque Suecia se va a sentir perjudicado por el calor.
Hay que saber jugar con las circunstancias que pnos impone la naturaleza.
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El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable
Se puede hacer deportes en distintos escenarios, se puede jugar con frio, con calor, con lluvia, con barro, en piso de tierra, polvo de ladrillo o canto rodado; lo que NO se puede hacer es practicar deportes en donde determinadas circunstancias hagan que uno de los contendientes se vea DRÁSTICAMENTE beneficiado en desmedro del contrario, es una cuestión de cuantums y valores; capaz que a los 1500 mts haya disminucion de capacidad oxigenatoria, pero NO de una manera tal que disminuya DRÁSTICAMENTE la capacidad FÍSICA de un contendiente respecto a otro, al punto de NEGAR las diferentes y PRINCIPALES capacidades TÉCNICAS, que son las que busca confrontar el deporte: confrontar capacidades técnicas, a iguales POSIBILIDADES físicas (Posibilidades de tener iguales condiciones, no las condiciones físicas en si mismas)
Lo que tampoco se puede hacer... es estar debatiendo cuando se presentan los argumentos y se los ignoran olímpicamente :?
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Creo...humildemente...que este tema......no da.....para más.
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Lo que tampoco se puede hacer... es estar debatiendo cuando se presentan los argumentos y se los ignoran olímpicamente :?
EMOTIONAL, con mi más sincero respeto , ¿porqué los tuyos son los únicos argumentos? Tanto Pocho como Martin y el resto tienen sus argumentos, asi que seguí tu propio consejo o empeza a debatir con un poco mas de tolerancia.
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Hola muchachos, metiendome en este tema del futbol y las eliminatorias paso a dar mi punto de vista....ya que estan tocando el tema de la logica, creo que no hay nada mas logico que lo siguiente: Bolivia de local tiene que jugar en Bolivia...o a donde lo quieren mandar?, tiene que jugar ahi no porque Maradona lo diga, sino por la misma razon que Argentina de local juega en Argentina, ahora el hecho de que sea una ciudad con una gran altura no es culpa de ellos o si?....o es acaso que Bolivia tiene una efectividad del 100% jugando como local? obviamente no, estoy completamente de acuerdo en que pasa mas por el planteamiento del partido, concediendo que la altura como esta comprobado si afecta el rendimiento de quien no esta acostumbrado, con mayor razon debes ser inteligente y tomar precauciones, yo creo que Maradona se equivoco y tambien creo que un marcador asi no se volvera a repetir, fueron varios factores, pero me parece absurdo decir que por la altura y unicamente por la altura paso esto...ya dieron varios ejemplos de lugares que por el entorno son sumamente hostiles para el visitante, otro que se me ocurre como ejemplo es Estados Unidos, simepre que recibe a Mexico en la eliminatoria los partidos se juegan en Columbus, una de las ciudades mas frias en ese pais, con el unico fin de sacar ventaja de su localia, esta mal? puede ser, pero no esta prohibido, y lo que no esta prohibido (siguiendo con la logica) esta permitido....bueno, es mi opinion.
Saludos!
Marco
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Lo que tampoco se puede hacer... es estar debatiendo cuando se presentan los argumentos y se los ignoran olímpicamente :?
EMOTIONAL, con mi más sincero respeto , ¿porqué los tuyos son los únicos argumentos? Tanto Pocho como Martin y el resto tienen sus argumentos, asi que seguí tu propio consejo o empeza a debatir con un poco mas de tolerancia.
El sr. Pocho había dicho refiriéndose a mis conceptos: "Es una ventaja deportiva y punto, entonces no se tendria que ir a jugar a Fortaleza con tu criterio por el excesivo calor" cuando yo ANTES HABIA POSTEADO la respuesta precisa y directa a lo que él plantea. Eso hecho por él se llama IGNORAR ARGUMENTOS; y por lo tanto y en consecuencia, lo que TÚ haces ahora se llama TERGIVERSAR :? , acusándome falsamente de intolerante, cuando lo único que hago y hago es responder y responder CON ARGUMENTOS.
Chicos, dejen de rotularme y descalificarme, si no les gusta lo que opino, traten de rebatirlo con argumentos contrarios y discutiendo con propiedad, teniendo todas las cartas a la vista; pero eviten por favor la simple descalificación personal por la descalificación misma; esto es un FORO, no un Santuario de amantes del Che Guevara en donde salten como leche hervida y no se puedan ni esbozar opiniones que tangencialmente lo rozen :lol: :lol:
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El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable
Ah, no sabia que los jugadores pueden salir a jugar de piloto cuando hay lluvia, o de pullover y camperas montañosas cuando hace frío o hay tres metros de nieve que pisas y te enterrás.
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Apelo a la memoria de los que estan leyendo este post: En las eliminatorias pasadas Argentina ganó 2-1 plantado con dos lineas de 4 atrás sin movilidad y con Galetti que corría como si estuviera jugando en el llano (aclaro que es una forma de decir, de hecho el segundo gol de Argentina fue por un pique de 30 metros de Galetti). Adelante tambien estaba Figueroa. Si alguien encuentra el link en youTube por favor sea tan amable de ponerlo.
Info acá: http://es.wikipedia.org/wiki/Clasificaci%C3%B3n_de_CONMEBOL_para_la_Copa_Mundial_de_F%C3%BAtbol_de_2006
http://www.clarin.com/diario/2005/03/26/index_diario.html
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El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable
Ah, no sabia que los jugadores pueden salir a jugar de piloto cuando hay lluvia, o de pullover y camperas montañosas cuando hace frío o hay tres metros de nieve que pisas y te enterrás.
Esto es el colmo, planteas ¡¡Lo mismo que tienes la respuesta delante de tus narices con letras de molde!! ¿¿Cómo debo hacer para explicar que NO - ES - LO - MISMO sentir un poco de frio o calor que disminuyen algo, pero no mucho las capacidades fisicas, que sentirlo de una manera tal QUE DISMINUYA DRÁS-TI-CA-MEN-TE las capacidades físicas de un deportista??
P.D.: infórmame para desasnarme, que otro deporte :shock: aparte del esquí y sus relacionados, se practican con "tres metros de nieve" :?:
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Lo que tampoco se puede hacer... es estar debatiendo cuando se presentan los argumentos y se los ignoran olímpicamente :?
EMOTIONAL, con mi más sincero respeto , ¿porqué los tuyos son los únicos argumentos? Tanto Pocho como Martin y el resto tienen sus argumentos, asi que seguí tu propio consejo o empeza a debatir con un poco mas de tolerancia.
El sr. Pocho había dicho refiriéndose a mis conceptos: "Es una ventaja deportiva y punto, entonces no se tendria que ir a jugar a Fortaleza con tu criterio por el excesivo calor" cuando yo ANTES HABIA POSTEADO la respuesta precisa y directa a lo que él plantea. Eso hecho por él se llama IGNORAR ARGUMENTOS; y por lo tanto y en consecuencia, lo que TÚ haces ahora se llama TERGIVERSAR :? , acusándome falsamente de intolerante, cuando lo único que hago y hago es responder y responder CON ARGUMENTOS.
Chicos, dejen de rotularme y descalificarme, si no les gusta lo que opino, traten de rebatirlo con argumentos contrarios y discutiendo con propiedad, teniendo todas las cartas a la vista; pero eviten por favor la simple descalificación personal por la descalificación misma; esto es un FORO, no un Santuario de amantes del Che Guevara en donde salten como leche hervida y no se puedan ni esbozar opiniones que tangencialmente lo rozen :lol: :lol:
Mira viejo, la verdad que ya me cansa todo esto. No tengo nada en contra ni a favor del Che por una razon que ya la explique: falta de tiempo para leer lo suficiente como para hacerme una idea. Vos todavia no dijiste cuales son tus fuentes como para que valore tu respuesta. Lo que es seguro, como diria mi amigo Groucho: 'Sólo hay una forma de saber si un hombre es honesto: preguntárselo. Y si responde sí, entonces sabes que no lo es'
Ojo, no tengo razones para dudar de tu honestidad, pero en general prefiero no discutir con tipos soberbios que siempre se creen dueños de la verdad, y cuando insistis que sos el unico que se basa en solidos argumentos, entoces parafrasenadoa Groucho me parece que no los tenes y me quedo con gente que ya demostro en el foro que sabe aportar y a la vez aceptar ideas de los demas.
A proposito... cuales son tus argumentos?
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pero no esta prohibido, y lo que no esta prohibido (siguiendo con la logica) esta permitido....bueno, es mi opinion.
Saludos!
Marco
Estimado George Mc Fly ( :) ), lo que tú dices, y para variar :? ... ya lo habiá respondido ANTES, puntual y precisamente :?
las condiciones de injusticia y parcialidad manifiesta que pones vos, existen desde hace años y bolivia no se convirtio jamas en un equipo indestructible y eso que siempre jugo en la paz..por lo que no me queda otra que pensar que esto fue un problema meramente futbolistico...
El doping también existió, hasta que se lo prohibió, y no por no haberlo prohibido antes dejaba de ser una ventaja extra-deportiva injusta
:( ...
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eviten por favor la simple descalificación personal por la descalificación misma; esto es un FORO, no un Santuario de amantes del Che Guevara en donde salten como leche hervida y no se puedan ni esbozar opiniones que tangencialmente lo rozen :lol: :lol:
Yo no amo a el Che Guevara, ni me va ni me viene. Yo amo a Robespierre, Danton y Marat y otros tantos Revolucionarios. Pero por mas que quiera a este o al otro....LA POLITICA NO TIENE NADA QUE VER CON EL FUTBOL.
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Lord Neurus, cuando entres a este topic para aportar alguna idea o argumento referido al tema que estamos hablando, te incluyo en la conversacion. Mientras tanto, mientras solo tengas dos entradas nada mas que para desacalificarme personalmente, te ignoraré, por tanto, no te gastes ni vengas a embarrar la cancha ni a sembrar cizaña.-
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El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable
Ah, no sabia que los jugadores pueden salir a jugar de piloto cuando hay lluvia, o de pullover y camperas montañosas cuando hace frío o hay tres metros de nieve que pisas y te enterrás.
Esto es el colmo, planteas ¡¡Lo mismo que tienes la respuesta delante de tus narices con letras de molde!! ¿¿Cómo debo hacer para explicar que NO - ES - LO - MISMO sentir un poco de frio o calor que disminuyen algo, pero no mucho las capacidades fisicas, que sentirlo de una manera tal QUE DISMINUYA DRÁS-TI-CA-MEN-TE las capacidades físicas de un deportista??
P.D.: infórmame para desasnarme, que otro deporte :shock: aparte del esquí y sus relacionados, se practican con "tres metros de nieve" :?:
En el partido que Argentina le gana 1-0 a la URSS en el 76' jugado en Kiev se jugó con mucha nieve, te quiero decir que desde los origenes el futbol en Rusia se jugaba con mucha nieve. Y asi se juega la Champions como te dijeron (Sparta, Zenit, Dinamo Kiev, Shakhtar Donetsk y demás equipos). La URSS ganó una eurocopa en el 60 si no me equivoco, está mal? Por que prohibirsela?
Y te puedo asegurar que con 40 grados de calor a las tres de la tarde se disminuye la capacidad fisica bastante. O con 38 grados de calor en cualquier hora del día como hay en Fortaleza tampoco.
Hay equipos de voley de Siberia y sin embargo se juega al voley igual en un gimnasio todo lo que quieras pero el frío se siente, se congelan las puertas y los aviones se congelan.
No se puede manejar el calor, tampoco se puede manejar la altura. Capaz que no sabes que en algunos lugares del globo terraqueo hay 40 grados y hay futbol o que hay 10 grados bajo cero y se juega igual. Eso no es un poco de frio o calor eso es mucho frío o calor. Te diria que tambien te disminuye drásticamente lo fisico.
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Yo no amo a el Che Guevara, ni me va ni me viene. Yo amo a Robespierre, Danton y Marat y otros tantos Revolucionarios. Pero por mas que quiera a este o al otro....LA POLITICA NO TIENE NADA QUE VER CON EL FUTBOL.
Ja ja, no te enojes; si tú lo dices entonces vale, no es para tí la referencia :)
No concuerdo contigo en lo ultimo que dices: en el tema que estamos tratando, y como ya lo expliqué lógica y detalladamente ANTES, la política SÍ tiene que ver con el futbol: cuando Maradona es activista pro-altura por motivos políticos, y después él es Tecnico de nuestra seleccion y nos lleva allí a que nos propinen una paliza histórica, y encima tiene el tupé de seguir defendiendo esa ventaja extra-deportiva contra toda lógica deportiva y por su afinidad ideológica con el actual régimen boliviano, lamentablemente vemos como la política SÍ termina teniendo que ver con el futbol :(
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Lord Neurus, cuando entres a este topic para aportar alguna idea o argumento referido al tema que estamos hablando, te incluyo en la conversacion. Mientras tanto, mientras solo tengas dos entradas nada mas que para desacalificarme personalmente, te ignoraré, por tanto, no te gastes ni vengas a embarrar la cancha ni a sembrar cizaña.-
Mira, la verdad empece a escribir un post sobre el 6 a 1, pero ni dejaste que el post se desarrolle y lo transformaste en un post politico, asi que lo que piense de la vergonzosa derrota dudo que te importa, entonces que queres que haga? abrite un post politico sobre Maradona y el nexo comunista guevarista que es culpable de que Argentina ya no sale campeon mundial hace mas de 2 decadas y abrite otro post para dar catedra de que es un argumeto valido (cualquier cosa escrita por vos) y que no lo es (lo que escribimos el resto)
Y haceme un favor, respeta tu propia palabra e ignorame
Yo tambien te quiero
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Loco para con lo del Che Guevara, que importa el Che Guevara acá, esto es fútbol no politica, sinceramente te digo. Y te aclaro, no soy admirador del Che Guevara para nada, lo cual no lo aclaré antes pero bueno, ante tu insistencia hay que aclararlo. Deja de ver fantasmas en nosotros o enemigos en nosotros que solo queremos aportar para el bienestar del foro.
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Yo no amo a el Che Guevara, ni me va ni me viene. Yo amo a Robespierre, Danton y Marat y otros tantos Revolucionarios. Pero por mas que quiera a este o al otro....LA POLITICA NO TIENE NADA QUE VER CON EL FUTBOL.
Ja ja, no te enojes; si tú lo dices entonces vale, no es para tí la referencia :)
No concuerdo contigo en lo ultimo que dices: en el tema que estamos tratando, y como ya lo expliqué lógica y detalladamente ANTES, la política SÍ tiene que ver con el futbol: cuando Maradona es activista pro-altura por motivos políticos, y después él es Tecnico de nuestra seleccion y nos lleva allí a que nos propinen una paliza histórica, y encima tiene el tupé de seguir defendiendo esa ventaja extra-deportiva contra toda lógica deportiva y por su afinidad ideológica con el actual régimen boliviano, lamentablemente vemos como la política SÍ termina teniendo que ver con el futbol :(
Ah, esta logica me recuerda un viejo chiste:
2 amigos se encuentran y uno cuenta sobre su curso de logica:
-y como funciona?
-es bastante facil,¿te gustan los peces?
-si,pues si
-entonces te gustan las peceras
-si pues si
-entonces tambian te gustan las playas
-pues obvio
-entonces te gustan las mujeres
-si pues claro
-entonces no eres gay
-hay que suerte
El amigo va caminando por calle y se encuentra con otro amigo y le dice que estuvo con un amigo que le enseño a saber si gay o sino
-y como es?
-es muy simple,a vos te gustan los peces?
-no
-entonces eres gay
-
Jajaja me fui 2 segundos de casa y termino de constatar que somos todos ciegos en el foro...
Emotional, es increible como todos tratamos de hacerte entender que tenes que abrirte y aceptar las opiniones de los demas (que NO las estas aceptando en ninguno de tus post donde se nota un dejo grande de soberbia e ignorancia hacia el deporte del que se habla, me refiero a ignorancia que hablas sin haberte informado bien de sucesos anteriores)
y vos a todo esto seguis insistiendo o haciendo notar que la unica verdad es la tuya..
o todos nosotros estamos equivocados? o vos tenes que empezar a entender que no es con vos el asunto sino que esto es un foro y todos opinamos, aca Pocho, Dedos, Marco, Seba, Neurus y todos los q opinaron leyeron y aceptaron tu opinion, que no se este de acuerdo es otra cosa, la mayoria te explicamos porque no estamos de acuerdo y vos nose parece que te cegas con tu argumento...
tendrias que empezar a entender estas cosas, ya tenes tiempo en el foro y sabes que en un foro se escucha y se aprende...
por ultimo, no creo que este tan errado con las cosas que te estoy diciendo con la mejor onda, aca me conocen y saben que no digo cosas por decir...
saludos
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El frio hasta esos limites es un parametro manejable físicamente, MUY DIFERENTE de lo que sucede con el tema de la altura, en donde el tema de la diferencia de OXIGENACION es inmanejable
Ah, no sabia que los jugadores pueden salir a jugar de piloto cuando hay lluvia, o de pullover y camperas montañosas cuando hace frío o hay tres metros de nieve que pisas y te enterrás.
Esto es el colmo, planteas ¡¡Lo mismo que tienes la respuesta delante de tus narices con letras de molde!! ¿¿Cómo debo hacer para explicar que NO - ES - LO - MISMO sentir un poco de frio o calor que disminuyen algo, pero no mucho las capacidades fisicas, que sentirlo de una manera tal QUE DISMINUYA DRÁS-TI-CA-MEN-TE las capacidades físicas de un deportista??
P.D.: infórmame para desasnarme, que otro deporte :shock: aparte del esquí y sus relacionados, se practican con "tres metros de nieve" :?:
En el partido que Argentina le gana 1-0 a la URSS en el 76' jugado en Kiev se jugó con mucha nieve, te quiero decir que desde los origenes el futbol en Rusia se jugaba con mucha nieve. Y asi se juega la Champions como te dijeron (Sparta, Zenit, Dinamo Kiev, Shakhtar Donetsk y demás equipos). La URSS ganó una eurocopa en el 60 si no me equivoco, está mal? Por que prohibirsela?
Y te puedo asegurar que con 40 grados de calor a las tres de la tarde se disminuye la capacidad fisica bastante. O con 38 grados de calor en cualquier hora del día como hay en Fortaleza tampoco.
Hay equipos de voley de Siberia y sin embargo se juega al voley igual en un gimnasio todo lo que quieras pero el frío se siente, se congelan las puertas y los aviones se congelan.
No se puede manejar el calor, tampoco se puede manejar la altura. Capaz que no sabes que en algunos lugares del globo terraqueo hay 40 grados y hay futbol o que hay 10 grados bajo cero y se juega igual. Eso no es un poco de frio o calor eso es mucho frío o calor. Te diria que tambien te disminuye drásticamente lo fisico.
Bien Pocho, así vale la pena discutir, te vas acercando a los puntos de diferencia, y nos ayudas (yo incluido) a despejar el camino. Aquí pones los puntos sobre las íes: "en algunos lugares del globo terraqueo hay 40 grados y hay futbol o que hay 10 grados bajo cero y se juega igual. Eso no es un poco de frio o calor eso es mucho frío o calor. Te diria que tambien te disminuye drásticamente lo fisico" Allí tenemos el punto que puede definir la cuestión: tu mides y opinas eso, yo mido y opino lo contrario, que 40 grados sobre cero o diez bajo cero NO DISMINUYEN LA CAPACIDAD FISICA DRÁSTICAMENTE como la falta de oxigeno por jugar a mas de 3000 mts de altura. Ésto debería ser dilucidado por un especialista en preparación deportiva, creo que hasta acá llegamos nosotros. Indudablemente uno de los dos tiene razón y el otro está equivocado en su apreciación. Si jugar con 40° de calor o 10 bajo cero de frio, tomando los recaudos posibles, provocan cuantitativamente la misma disminucion de capacidad deportiva que la que sucede, tomando los recaudos posibles, por jugar a mas de 3000 mts de altura, tu posición tiene razón; caso contrario, la mía.
Parafraseando a Alfonso El Grande: "Un especialista a la derecha por favor!"
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por ultimo, no creo que este tan errado con las cosas que te estoy diciendo con la mejor onda, aca me conocen y saben que no digo cosas por decir...
saludos
Querido Martin, la Razón no se la tiene por autoconvencimiento, sino por ponerla a prueba contra argumentos contrarios, y tener y expresar los tuyos que puntual y concretamente puedan superar a los que te contradicen. Tan simple como eso, no se trata de una cuestión de número de opinantes... sino de AR-GU-MEN-TOS CON-FRON-TA-DOS
:wink:
No me digas una y otra vez "nosotros tenemos razón, tú no" "nosotros tenemos razón, tú no" "nosotros tenemos razón, tú no", por mas que lo repitas y repitas, a mi así no lograrás convencerme :D , intenta como lo has hecho, debatir puntuales argumentos, y si yo estoy equivocado y queda demostrado, no tengo ningún empacho en reconocerlo :roll:
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por su afinidad ideológica con el actual régimen boliviano, lamentablemente vemos como la política SÍ termina teniendo que ver con el futbol :(
Ah, esta logica me recuerda un viejo chiste:
Plaf plaf plaf, aplausos :) :?
Les doy vuelta al argumento y la deduccion lógica, a ver si logran visualizar la cuestión, para eso vamos por la NEGATIVA: Si Maradona NO hubiese tenido su afinidad personal política con Evo Morales, Maradona NO habría hecho campaña a favor de jugar en la altura; si Maradona no hubiese hecho esa campaña muy probablemente NO se hubiera dado marcha atras con la prohibicion de FIFA de jugar en la altura; si NO se hubiese dado marcha atras con esa prohibicion, NO se habria jugado el partido en La Paz sino en alguna otra ciudad boliviana sin los problemas graves de altura; si NO se hubiera jugado en La Paz y sí en otra ciudad sin los problemas de altura, muy probablemente ambos equipos, boliviano y argentino, hubiesen disputado su encuentro en condiciones físicas más equivalentes; si NO hubiesen habido las diferencias DRÁSTICAS de condicion física y en cambio hubiesen habido condiciones mas equivalentes, muuuuuuuuy probablemente la capacidad TÉCNICA individual de los jugadores argentinos, elemento INTRÍNSECAMENTE LEGÍTIMO, hubiesen primado sobre cualquier problema de "planteo" de su técnico y otro hubiera sido el resultado :idea:
¿Se entendió como la política influyó sobre el resultado, o sigue siendo muy complicado? :wink:
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DECLARACIONES DEEL DR SIGNORINI, PF DE LA SELECCIÓN SOBRE LA ALTURA: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1114691
DR. CORBO: " URUGUAY ESTA EN CONTRA"
Según el Presidente de la AUF, " todo lo que afecte la salud física y mental del jugador, nosotros estaremos en contra". Clarito. Entonces es un "NO" a la altura, es un "NO" a jugar al mediodía con temperatura de 40 grados y otros detalles que van en deterioro físico y mental del futbolista y de los que se habla poquito y nada ... Ahora en la próxima reunión de la Conmebol, el jueves 3 de abril, se dirán las cosas y se verán los resultados de las posiciones a favor y en contra de este tema de la altura y de la "afiebrada locura" de jugar con 40 grados, sobre el mediodía, tema escasamente tratado. Es absolutamente evidente que se busca una ventaja deportiva.
OPINION FUNDAMENTADA EN UN BLOG:
En todo caso la FIFA debe tener en cuenta los paises donde el calor es alrrededor de los 40 grados centigrados la deshidratacion es inmediata, la sangre esta diluida al extremo que puede dar un infarto, un cardiologo puede dar fe de esto que estoy diciendo...
¿QUE ES UN GOLPE DE CALOR?: GOLPE DE CALOR Y DEPORTE
El golpe de calor es uno de los enemigos más frecuentes del deporte cuando este se practica al aire libre en épocas de verano. Cuando un deportista está realizando sus ejercicios en un contexto de elevada temperatura ambiental suele surgir este problema. Los síntomas que se presentan son varios. Primero la piel suele estar seca, enrojecida y caliente.
Generalmente la persona sufre cefaleas, convulsiones y actúa de manera extravagante. Es el primer aviso. De ahí se pasa a la pérdida de consciencia y en el peor de los casos al coma. Asimismo la temperatura rectal es inferior a los 40º.
Tras comprobar estos síntomas ¿qué se debe hacer? Es fundamental obligar al deportista a interrumpir su actividad. Posteriormente llevarle a un sitio fresco y sombreado. Para favorecer el descenso de la temperatura hay que retirar su ropa. Después aplicar bolsas de hielo en el cuello, las axilas y las ingles. También es importante envolverlo en toallas húmedas en agua fría. Todo ello está destinado a que la temperatura de su cuerpo vuelva a ser la idónea. Es adecuado acompañar a estas medidas con la aplicación de masajes a las extremidades para así favorecer el enfriamiento.
Si el deportista está inconsciente hay que colocarlo en posición de recuperación horizontal. No es aconsejable la rehidratación oral hasta que la temperatura descienda a 38º o menos. En el último de los casos es importante solicitar atención médica de urgencia.
EL FRÍO: EFECTOS ADVERSOS DEL FRÍO EN NUESTRA SALUD
El frío extremo puede tener consecuencias serias para la salud de diversas maneras.
Por un lado, ocasionando cuadros de hipotermia y congelación en las personas expuestas.
Además funciona como agravante de enfermedades crónicas, sobre todo cardíacas y respiratorias (responsables fundamentales del incremento de mortalidad que se produce), también reumáticas y otras.
Una temperatura muy baja puede afectar el cerebro, esto le impide a la persona moverse o pensar adecuadamente. Así pues, la persona podría no darse cuenta del peligro y por lo tanto no haría nada para salvar su vida.
Además, el frío extremo facilita los accidentes, tanto de tránsito como por caídas y no podemos olvidarnos del riesgo de incendio o de intoxicación por monóxido de carbono a partir de estufas de gas, braseros etc.
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por su afinidad ideológica con el actual régimen boliviano, lamentablemente vemos como la política SÍ termina teniendo que ver con el futbol :(
Ah, esta logica me recuerda un viejo chiste:
Plaf plaf plaf, aplausos :) :?
Les doy vuelta al argumento y la deduccion lógica, a ver si logran visualizar la cuestión, para eso vamos por la NEGATIVA: Si Maradona NO hubiese tenido su afinidad personal política con Evo Morales, Maradona NO habría hecho campaña a favor de jugar en la altura; si Maradona no hubiese hecho esa campaña muy probablemente NO se hubiera dado marcha atras con la prohibicion de FIFA de jugar en la altura; si NO se hubiese dado marcha atras con esa prohibicion, NO se habria jugado el partido en La Paz sino en alguna otra ciudad boliviana sin los problemas graves de altura; si NO se hubiera jugado en La Paz y sí en otra ciudad sin los problemas de altura, muy probablemente ambos equipos, boliviano y argentino, hubiesen disputado su encuentro en condiciones físicas más equivalentes; si NO hubiesen habido las diferencias DRÁSTICAS de condicion física y en cambio hubiesen habido condiciones mas equivalentes, muuuuuuuuy probablemente la capacidad TÉCNICA individual de los jugadores argentinos, elemento INTRÍNSECAMENTE LEGÍTIMO, hubiesen primado sobre cualquier problema de "planteo" de su técnico y otro hubiera sido el resultado :idea:
¿Se entendió como la política influyó sobre el resultado, o sigue siendo muy complicado? :wink:
Que Maradona sea pro lo que sea (mas que pro algo es un pobre tipo con el cerebro lavado o vacio) no implica que Argentina pierda 6 a 1.
Si Maradona hubiera planteado el partido distinto o si los jugadores tuvieran un poco mas de amor propio el partido no terminaba 6 a 1.
La politca nada que ver con el 6 a 1, que insisto es el origen del post
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O sea Emotional que la seleccion de Bolivia no tendria nunca jamas la oportunidad de ganarle a Argentina jugando en otra parte que no sea La Paz?...no concibes ni por un segundo que este resultado, si tu quieres aislado (porque repito, no creo que vuelva a darse de esa manera) se haya debido a un buen juego de Bolivia, combinado con una mala tarde de Argentina?...crees tu que la FIFA respete tanto a Maradona como para que por el hayan dado vuelta a la decision de que no se jugara en La Paz y por ende se diera ese resultado? :roll: ....yo sigo pensando que si se trato de un partido de futbol el resultado de este se deriva de lo meramente futbolistico, obviamente hay circunstancias, pero te aseguro que la proxima vez que Argentina vaya a Bolivia planteara el juego diferente, no te aseguro que ganara porque puede perder otra vez claro, pero no 6-1 y entonces nadie tocara el tema de la altura...
PD Si yo fuera el presidente de la federacion bolviana de futbol, pelearia con todo por tratar de organizar un mundial, con los argumentos de Emotional lo ganariamos caminando :P
Marco
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DECLARACIONES DEEL DR SIGNORINI, PF DE LA SELECCIÓN SOBRE LA ALTURA: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1114691
DR. CORBO: " URUGUAY ESTA EN CONTRA"
Según el Presidente de la AUF, ...
...etc.
Excelentes aportes Pocho, a eso llamo yo argumentos :wink:
Sin embargo, fíjate que ellos se refieren a UN SOLO LADO de la moneda, al tema de los efectos del calor y frios intensos, pero NO dicen nada de como esos efectos puedan APLACARSE por lo que yo más abajo ya dije antes y te lo recuedo ahora, remarcandolo en rojo:
Si jugar con 40° de calor o 10 bajo cero de frio, tomando los recaudos posibles, provocan cuantitativamente la misma disminucion de capacidad deportiva que la que sucede, tomando los recaudos posibles, por jugar a mas de 3000 mts de altura, tu posición tiene razón; caso contrario, la mía.
El resultado que interesa es el de la confrontación de los efectos de la temperatura vs. la falta de oxigeno en el deporte, PREVIO TAMÍZ de los recaudos que sean posibles tomar para aplacar sus respectivos efectos :!:
Lo pongamos en hechos concretos: por ejemplo para el caso del frío ¿CUÁNTO se disminuye la diferencia de capacidad física entre un deportista local acostumbrado al frío, respecto al visitante no acostumbrado, pero que utiliza indumentaria técnica especial, construida con fibras térmicas ultrasofisticadas? Ese CUANTUM de acercamiento de capacidades física ¿Puede ser igualado de alguna manera en el caso de la falta de oxígeno por la altura? Thats it´s the cuestions, To Be or not To Be :roll: :wink:
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O sea Emotional que la seleccion de Bolivia no tendria nunca jamas la oportunidad de ganarle a Argentina jugando en otra parte que no sea La Paz?...no concibes ni por un segundo que este resultado, si tu quieres aislado (porque repito, no creo que vuelva a darse de esa manera) se haya debido a un buen juego de Bolivia, combinado con una mala tarde de Argentina?...
Marco
Sr George Mc Fly, no ponga palabras ni conceptos en mi boca que yo no digo :) :
-En ningun momento digo que Bolivia no pueda ganarle (ni golear) a la Argentina, ni que el resultado del partido pueda tener elementos de buen juego boliviano y mal juego argentino; lo que estoy sosteniendo es que en el partido HUBO DRASTICAS VENTAJAS FÍSICAS EXTRA-DEPORTIVAS a favor de Bolivia, y que ante ello quedan TOTALMENTE DISMINUÍDAS cuestiones de buen juego boliviano o mal "planteamiento" argentino. El Deporte en cualquiera de sus formas, es la competencia de DESTREZA TÉCNICA entre seres humanos con POSIBILIDADES físicas equivalentes. No es Deporte un partido de tenis entre Rafael Nadal y un David Nabaldian ATACADO DE ASMA, o una carrera de natacion entre Michael Pelps y un Javier Meolanz CON LA NARIZ TAPADA POR UN RESFRÍO.
¿Capishe? :wink:
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Me parece que si las dos cosas son malas para la salud quizás sería mejor no hablar de cantidad. O sea, es como decir (salvando las distancias) fumando un atado por dia te moris antes, fumando cinco atados por dia te morias antes que si fumas solo uno por dia, cuando el hecho seria no fumar. Se entiende a lo que quiero llegar?
Tambien hay algo que no tenemos que olvidar: algunos reaccionan peor que otros a la altura (caso que te nombré de Galetti que se mando muchisimos piques a lo largo del partido de eliminatorias en La Paz para el mundial 2006 y ver el caso de Maxi Rodriguez por ejemplo que evidentemente no tiene la misma resistencia que Galetti, o el caso de Sorín que para el mundial 2002 en la Paz le empató de cabeza a Bolivia sobre el final llegando a cabecear volcado al ataque desde un corner).
Otra cosa que quiero decir es que si no se puede jugar en la altura no podemos hacer nada porque hay que ir a jugar igual, lo que digo es, teniendo este problema (la altura) que queremos pero no podemos eliminar, como jugamos con el problema para superarlo? Esa deberia ser la cuestión me parece.
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Bueno, el ejemplo del partido de tenis con Nadal al 100 y Nalbandian con asma, o desvelado o triste porque rompio con su novia sigue siendo un partido de tenis, por lo tanto un deporte jeje...se sabe y se entiende que las circunsatancias no solo del entorno sino de cada ser humano son variables de un dia para otro, te imaginas que antes de jugar el arbitro llame a todos y les pregunte "señores estan todos al 100% para jugar hoy...si alguno tiene un inconveniente que me diga y suspendemos eh" :roll:
Porque si vamos a tomar que los participantes de cada juego no tengan ningun tipo de inconveniente que afecte su rendimiento (porque lo pueden afectar muchas cosas no solo la altura) no se jugaria nunca a nada, pero bueno, son opiniones...
Marco
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Me parece que si las dos cosas son malas para la salud quizás sería mejor no hablar de cantidad. O sea, es como decir (salvando las distancias) fumando un atado por dia te moris antes, fumando cinco atados por dia te morias antes que si fumas solo uno por dia, cuando el hecho seria no fumar. Se entiende a lo que quiero llegar?
Se entiende. Te explico: no es que el tema de la alta/baja temperatura o la escasa oxigenacion sean "malas" para la salud, sino CONTRAPRODUCENTES PARA UN OPTIMO RENDIMIENTO DEPORTIVO, que NO es lo mismo. Por lo tanto, SÍ se puede hablar de "cantidad", ya que estamos hablando de dosificar circunstancias físicas para lograr mejorar rendimientos deportivos, NO para evitar daños a la salud. Obvio que un golpe de calor daña la salud, pero en este tema lo que está en vista es el rendimiento deportivo, aquella es otra escala de análisis.
Tambien hay algo que no tenemos que olvidar: algunos reaccionan peor que otros a la altura (caso que te nombré de Galetti que se mando muchisimos piques a lo largo del partido de eliminatorias en La Paz para el mundial 2006 y ver el caso de Maxi Rodriguez por ejemplo que evidentemente no tiene la misma resistencia que Galetti, o el caso de Sorín que para el mundial 2002 en la Paz le empató de cabeza a Bolivia sobre el final llegando a cabecear volcado al ataque desde un corner).
Para no irnos tan lejos en los ejemplos, Gago en este partido jugó como si hubiera estado en España :) , pero como ya sabemos, esa es una excepcion.
Otra cosa que quiero decir es que si no se puede jugar en la altura no podemos hacer nada porque hay que ir a jugar igual, lo que digo es, teniendo este problema (la altura) que queremos pero no podemos eliminar, como jugamos con el problema para superarlo? Esa deberia ser la cuestión me parece.
Perfecto, estoy completamente de acuerdo contigo. Allí si les doy la razón a todos y concluyo que Maradona PLANTEÓ muy mal el partido, con las lineas del equipo muy separadas, obligando a los volantes y hasta los defensores (en los corners a nuestro favor) a un subir y tener que volver con un desgaste mayor al permitido. Al respecto son muy interesantes las ultimas declaraciones de Grondona hijo, que dice que Maradona "no escuchó" a Bilardo.
Pero todo eso es parte de OTRA discusion, lo que acá estamos debatiendo es si la altura (y la política como motivacion) tuvieron incidencia DECISIVA en el dantesco resultado.
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se sabe y se entiende que las circunsatancias no solo del entorno sino de cada ser humano son variables de un dia para otro, te imaginas que antes de jugar el arbitro llame a todos y les pregunte "señores estan todos al 100% para jugar hoy...si alguno tiene un inconveniente que me diga y suspendemos eh" :roll:
Marco
Ja ja :) Querido Mc Fly, la falta de oxigeno por jugar a mas de 3000 metros de altura no es una circunstancia de un deportista en particular, sino de CUALQUIERA que no viva en esas condiciones; por eso es que se trata de una VENTAJA EXTRA-DEPORTIVA a favor de una ínfima minoria de deportistas habituados a esas alturas :!: . Y para graficarte el rídiculo de pretender "equivalencia" de posibilidades jugando bajo esas condiciones, es que te puse los ejemplos de deportistas disminuidos particularmente, para darse una idea de lo que significa una contienda deportiva jugada bajo condiciones de altura :wink:
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Me parece que si una persona está con vomitos es malo para la salud jugar en la altura o si una persona se desmaya por culpa del calor es malo tambien, entonces si habria que considerar la salud. Recordando que la salud (segun el diccionario de la Real Academia Española es: Estado en que el ser orgánico ejerce normalmente todas sus funciones.)
No se si de cantidad se podria hablar porque los seres humanos somos todos distintos y por eso depende de cada uno...pero siempre hay un promedio general.
Me parece que cuando en determinadas personas ocurre eso la salud deberia analizarse, pero bueno, el rendimiento deportivo es lo que estamos tratando, y como te digo la altura influye distinto segun la persona.
Creo que hay que saber jugar con la altura porque la altura siempre va a tener influencia en el partido y por ende en el resultado pero la altura no es lo unico. Si Argentina sabia jugar con la altura el resultado no hubiese sido el mismo.
Y la politica te vuelvo a repetir no tuvo nada que ver en el resultado segun mi punto de vista.
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Creo que hay que saber jugar con la altura porque la altura siempre va a tener influencia en el partido y por ende en el resultado pero la altura no es lo unico. Si Argentina sabia jugar con la altura el resultado no hubiese sido el mismo.
Hay que saber jugar con la altura, pero con una altura cuya incidencia en el rendimiento físico no sea DRÁSTICA, hay que diferenciar; la Fifa habia puesto un límite, por debajo de él se supone que se pueden tener problemas de oxigenación, pero no de la magnitud que si se jugara mas arriba, en donde ya la incidencia del fenómeno DES-VIR-TÚA la escencia deportiva del juego.
Y la politica te vuelvo a repetir no tuvo nada que ver en el resultado segun mi punto de vista.
¿Te animas a defender tu "punto de vista" con argumentos, en vez de simplemente enunciándolo?
Para ello, intenta de desvirtuar concretamente esta secuencia lógica por la negativa, que lleva a una conclusión contraria a la que sostienes:
Les doy vuelta al argumento y la deduccion lógica, a ver si logran visualizar la cuestión, para eso vamos por la NEGATIVA: Si Maradona NO hubiese tenido su afinidad personal política con Evo Morales, Maradona NO habría hecho campaña a favor de jugar en la altura; si Maradona no hubiese hecho esa campaña muy probablemente NO se hubiera dado marcha atras con la prohibicion de FIFA de jugar en la altura; si NO se hubiese dado marcha atras con esa prohibicion, NO se habria jugado el partido en La Paz sino en alguna otra ciudad boliviana sin los problemas graves de altura; si NO se hubiera jugado en La Paz y sí en otra ciudad sin los problemas de altura, muy probablemente ambos equipos, boliviano y argentino, hubiesen disputado su encuentro en condiciones físicas más equivalentes; si NO hubiesen habido las diferencias DRÁSTICAS de condicion física y en cambio hubiesen habido condiciones mas equivalentes, muuuuuuuuy probablemente la capacidad TÉCNICA individual de los jugadores argentinos, elemento INTRÍNSECAMENTE LEGÍTIMO, hubiesen primado sobre cualquier problema de "planteo" de su técnico y otro hubiera sido el resultado :idea:
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Si Maradona NO hubiese tenido su afinidad personal política con Evo Morales, Maradona NO habría hecho campaña a favor de jugar en la altura: es probable
Si Maradona no hubiese hecho esa campaña muy probablemente NO se hubiera dado marcha atras con la prohibicion de FIFA de jugar en la altura: no creo, la FIFA nunca le llevo el apunte a lo que opinaba a Maradona, es mas fueron aumentando la altura hasta dar marcha atrás con la desición
Si NO se hubiese dado marcha atras con esa prohibicion, NO se habria jugado el partido en La Paz sino en alguna otra ciudad boliviana sin los problemas graves de altura: eso está claro, se hubiera jugado en alguna ciudad permitida que cumpla con el reglamento
Si NO se hubiera jugado en La Paz y sí en otra ciudad sin los problemas de altura, muy probablemente ambos equipos, boliviano y argentino, hubiesen disputado su encuentro en condiciones físicas más equivalentes: Sí
Si NO hubiesen habido las diferencias DRÁSTICAS de condicion física y en cambio hubiesen habido condiciones mas equivalentes, muuuuuuuuy probablemente la capacidad TÉCNICA individual de los jugadores argentinos, elemento INTRÍNSECAMENTE LEGÍTIMO, hubiesen primado sobre cualquier problema de "planteo" de su técnico y otro hubiera sido el resultado: Sí
Para mi la secuencia logica falla en un punto, por eso el resultado es erroneo[/b]
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A lo que me refiero es que Maradona y los jugadores no pensaron en la politica al jugar el partido, sino que se pararon como para ganarlo. Lastima que se olvidó Maradona de la altura.
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Si Maradona no hubiese hecho esa campaña muy probablemente NO se hubiera dado marcha atras con la prohibicion de FIFA de jugar en la altura: no creo, la FIFA nunca le llevo el apunte a lo que opinaba a Maradona, es mas fueron aumentando la altura hasta dar marcha atrás con la desición
Para mi la secuencia logica falla en un punto, por eso el resultado es erroneo[/b]
Antes que nada ¡Gracias Pocho por debatir con altura (ja ja, valga la figura) y con inteligencia!
Encuentras una aparente falla en la secuencia: que la participación de Maradona en la campaña pro-altura no tuvo mayor incidencia en la decision de FIFA de dar marcha atras con la prohibicion. Inteligente observacion, pero lamento señalarte... que ésto ya lo había yo dejado en claro con anterioridad :roll: :
Maradona... por propia impronta y presencia mediática, ha sido SIEMPRE estandarte de la defensa de los derechos de los jugadores de futbol, NO desde una forma orgánica, sino desde lo mediático que pesa mucho mas. Por tanto su palabra en esa discusión tuvo pleno peso, y como tal consiguió voltear la decisión de FIFA y dejar que se sigan jugando partidos en la altura.
Sorry :roll:.-
A lo que me refiero es que Maradona y los jugadores no pensaron en la politica al jugar el partido, sino que se pararon como para ganarlo. Lastima que se olvidó Maradona de la altura.
Como ya vimos, el tema del "planteamiento" del partido es OTRA cuestión. Lo que discutimos, reitero, es si la ALTURA es elemento DRÁSTICO como ventaja extra-deportiva, y si el hecho de su existencia tiene algun origen en motivaciones políticas fruto del accionar del propio Maradona.
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No tengo tiempo para leer todo. igual tengo una conclusion: EMOTIONAL tenes razon. Tus argumentos son un deleite, es una hemorragia de placer leer tus argumentos. Por favor que alquien proclame a EMOTIONAL presidente de la AFA.
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Pregunta al Coooordoooobés, a Dedos Pegajosos y a Pocho. Son periodistas deportivos? :roll: No entiendo ni jota pero me sorprende el conocimiento y la claridad en la redacción de sus conceptos.
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gracias a todos. Muy interesantes los planteamientos de cada uno.
Desde fuera me parece que es mayor el escándalo debido al marcador.
Creo que a final de cuentas quedará como una anécdota futbolera, dolorosa para Argentina y gloriosa para Bolivia, pero no más.
Bolivia no asistirá al mundial, esta penúltimo.
Argentina lo puede ganar, siempre es candidato.
A ver si alguien me puede explicar la perspectiva que tienen de Riquelme en Argentina, porque al menos acá es admirado y considerado un jugadorazo.
saludos a todos
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Pregunta al Coooordoooobés, a Dedos Pegajosos y a Pocho. Son periodistas deportivos? :roll: No entiendo ni jota pero me sorprende el conocimiento y la claridad en la redacción de sus conceptos.
No Estela pero es algo que me apasiona el fútbol. Gracias por los elogios en cuanto a la redacción, igualmente creo que me falta mucho para tener una redacción destacada que espero lograrla a lo largo de todo lo que me queda por vivir, porque todavia soy muy joven.
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A ver si alguien me puede explicar la perspectiva que tienen de Riquelme en Argentina, porque al menos acá es admirado y considerado un jugadorazo.
Vos lo dijiste bien... ES ADMIRADO Y ES UN JUDADORAZO...
El tema que acá en Argentina por mas que te paresca ridículo hay solo DOS EQUIPOS:
BOCA y "el que NO es de BOCA"...
Es asi de simple...
El que es de BOCA lo idolatra... el que "no es de BOCA"... bueno... que te voy a decir... el simple hecho de saber que no quiere a BOCA la simple envidia le está haciendo mierda el alma... es así de simple nomás...
Saludos!
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A ver si alguien me puede explicar la perspectiva que tienen de Riquelme en Argentina, porque al menos acá es admirado y considerado un jugadorazo.
Vos lo dijiste bien... ES ADMIRADO Y ES UN JUDADORAZO...
El tema que acá en Argentina por mas que te paresca ridículo hay solo DOS EQUIPOS:
BOCA y "el que NO es de BOCA"...
Es asi de simple...
El que es de BOCA lo idolatra... el que "no es de BOCA"... bueno... que te voy a decir... el simple hecho de saber que no quiere a BOCA la simple envidia le está haciendo mierda el alma... es así de simple nomás...
Saludos!
un gran jugador puede ser admirado aunque juegue en cualquier equipo,ustedes polarizan tanto las opiniones,por esa mania que tienen de creerse el ombligo del mundo
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Pregunta al Coooordoooobés, a Dedos Pegajosos y a Pocho. Son periodistas deportivos? :roll: No entiendo ni jota pero me sorprende el conocimiento y la claridad en la redacción de sus conceptos.
Jajaja, no. Estudio Comunicación pero nada tiene que ver con el periodismo deportivo. Para ser eso hay que ser ex jugador de futbol :D
Y mi redacción no pasa de normal. :oops:
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La perspectiva sobre Riquelme en este país no es única, hay dos posturas: los que dicen que es el mejor jugador del mundo y que deberia estar en la selección, y los que dicen que es un jugador lento y que no es el jugador indicado para jugar en la selección.
Es cierto que en este país hay una odio terrible hacia Boca por parte de los que no somos hinchas (como pasa con el América en México). Te soy sincero el equipo que mas me alegra cuando pierde es Boca, no hay otra (y no es por ser hincha de River), pero eso creo que no tiene nada que ver con el odio o amor a Riquelme, de hecho te pongo un ejemplo: Tevez, jugador nacido en Boca, para mi hoy por hoy tiene que ser titular en la selección y sin embargo no lo es. Otro ejemplo es Ibarra, yo en su momento (ahora ya no) lo pedi para la selección porque me parecia un jugador bárbaro.
No creo que lo de Riquelme pase por el odio o no a Boca en general.
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A ver si alguien me puede explicar la perspectiva que tienen de Riquelme en Argentina, porque al menos acá es admirado y considerado un jugadorazo.
saludos a todos
Estimado, con la misma pasion que se discutió este tema de la goleada de Bolivia, se discutió también (y con los mismos opinadores!!) el tema Riquelme, lo hicimos acá:
http://rocksoff.org/phpBB/viewtopic.php?t=9245
Divertite :D
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Jajaja me fui 2 segundos de casa y termino de constatar que somos todos ciegos en el foro...
Emotional, es increible como todos tratamos de hacerte entender que tenes que abrirte y aceptar las opiniones de los demas (que NO las estas aceptando en ninguno de tus post donde se nota un dejo grande de soberbia e ignorancia hacia el deporte del que se habla, me refiero a ignorancia que hablas sin haberte informado bien de sucesos anteriores)
y vos a todo esto seguis insistiendo o haciendo notar que la unica verdad es la tuya..
o todos nosotros estamos equivocados? o vos tenes que empezar a entender que no es con vos el asunto sino que esto es un foro y todos opinamos, aca Pocho, Dedos, Marco, Seba, Neurus y todos los q opinaron leyeron y aceptaron tu opinion, que no se este de acuerdo es otra cosa, la mayoria te explicamos porque no estamos de acuerdo y vos nose parece que te cegas con tu argumento...
tendrias que empezar a entender estas cosas, ya tenes tiempo en el foro y sabes que en un foro se escucha y se aprende...
por ultimo, no creo que este tan errado con las cosas que te estoy diciendo con la mejor onda, aca me conocen y saben que no digo cosas por decir...
saludos
Es facil..no hay que creerse que uno tiene la verdad absoluta..porque le puede ir muy mal.
Otra...che alguien puede ofrecer el concepto de la burrada esta: capacidad oxigenatoria que esta escrito dentro de este post. Por favor..
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gracias Fabián, Worst, Pocho, Emotional.
No crei que Boca fuera tan odiado por los demás, y menos ponerlo al nivel del odio que por acá se le profesa al América, ese si es odiado por medio país.
En cuanto a Riquelme pues, me parece un fuera de serie, el último enganche a la "antigua" que queda sobre canchas profesionales.
Los esquemas nuevos acabaron con ese tipo de jugadores, de los cuales ustedes son creadores inigualables y es lo que más admiro del futbol argentino: los enganches lentos de físico, pero con una inteligencia bárbara, leáse Bochini, Gorosito, Romano, y el mencionado Roman, entre muchos otros.
saludos para todos
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gracias Fabián, Worst, Pocho, Emotional.
No crei que Boca fuera tan odiado por los demás, y menos ponerlo al nivel del odio que por acá se le profesa al América, ese si es odiado por medio país.
El motivo del odio a Boca, un equipo y Club modelo en lo deportivo e institucional, en lo deportivo ganando todo a nivel mundial y en lo institucional el primer Club manejado con criterio empresario, en Argentina ese odio tiene raices netamente sociológicas: el pueblo Argentino está considerado como el más anti-norteamericano de toda latinoamérica, y eso no es casualidad: con la irrupcion del peronismo en la decada del cuarenta, entre otras cosas se instaló en la psiquis del pueblo un profundo sentimiento de odio HACIA EL EXITOSO, toda una cultura del resentimiento hacia quien le va bien, instalando la sensacion de que si a ese alguien le va bien, es porque "le robó al pobre que le va mal" :shock: , sin consideracion alguna hacia el esfuerzo o méritos que pueda tener ese exitoso :? . Esa cultura del resentimiento dura hasta el día de hoy, y en lo deportivo, Boca es la representación del "cuco imperialista" que le "roba" los campeonatos a los demás clubes "mas humildes", en realidad es un odio que busca "redistribuir la riqueza" de Boca Juniors. Se van a enojar y van a poner el grito en el cielo los anti-boca de este foro :roll: , pero ÉSA es la respuesta a tu pregunta, davidian :wink:
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gracias Fabián, Worst, Pocho, Emotional.
No crei que Boca fuera tan odiado por los demás, y menos ponerlo al nivel del odio que por acá se le profesa al América, ese si es odiado por medio país.
El motivo del odio a Boca, un equipo y Club modelo en lo deportivo e institucional, en lo deportivo ganando todo a nivel mundial y en lo institucional el primer Club manejado con criterio empresario, en Argentina ese odio tiene raices netamente sociológicas: el pueblo Argentino está considerado como el más anti-norteamericano de toda latinoamérica, y eso no es casualidad: con la irrupcion del peronismo en la decada del cuarenta, entre otras cosas se instaló en la psiquis del pueblo un profundo sentimiento de odio HACIA EL EXITOSO, toda una cultura del resentimiento hacia quien le va bien, instalando la sensacion de que si a ese alguien le va bien, es porque "le robó al pobre que le va mal" :shock: , sin consideracion alguna hacia el esfuerzo o méritos que pueda tener ese exitoso :? . Esa cultura del resentimiento dura hasta el día de hoy, y en lo deportivo, Boca es la representación del "cuco imperialista" que le "roba" los campeonatos a los demás clubes "mas humildes", en realidad es un odio que busca "redistribuir la riqueza" de Boca Juniors. Se van a enojar y van a poner el grito en el cielo los anti-boca de este foro :roll: , pero ÉSA es la respuesta a tu pregunta, davidian :wink:
No me quería meter....pero esto no tiene desperdicio. EMOTIONAL insiste en mezclar la politica con el futbol. EMOTIONAL...¿para vos el odio a los Estados Unidos (porque norteamerica son 3 paises, pero te debes de referir a USA) es simplemente porque es "Exitoso"?.....¿no será por los MEDIOS que emplea para llegar a dicho "Exito"?. Y el futbol no tiene nada que ver con todo esto, porque lo lindo que tiene dicho deporte es que en la cancha son 11 contra 11. O sea IGUALDAD DE CONDICIONES.....¿o boca ganó alguna Libertadores tirando una bomba nuclear?......No se puede mezclar el capitalismo, que es la acción de hacer dinero con el único objetivo de hacer mas dinero, o sea extender el capital, y todo esto por cualquier medio, no importa como. Con el Futbol que es un Deporte y su objetivo es ganar...pero no dinero...Partidos y Campeonatos dentro de las reglas que rigen a este deporte, lease: 11 contra 11, arcos de 2.44 m x 7.15 m etc.
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Boca era odiado antes de Macri, de Bianchi y de todos los titulos que gano en los ultimos 15 años, no nos confundamos. A ver si los bosteros se piensan que los odian porque son "muy capeones". Jajaja!
Se los odia por la raza que son, no por sus titulos. A Independiente, salvo los hinchas de Racing, quien lo odia?
Se los odia porque segun ellos tienen la mejor hinchada del mundo y ellos estan convencidos de eso. Pero no les hablemos de las banderas negras que decian "Gracias por el campeonato" porque ahi pierden la memoria todos.
Se los odia, tambien, porque siempre es necesario depositar el sentimiento de odio hacia alguien/algo. :lol: