Banquete de PORDIOSEROS
Foro Principal => Rolling Stones => Mensaje iniciado por: EMOTIONAL en Agosto 25, 2009, 01:27:52 pm
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Matytrs publicó un post sobre Stealing my Heart, y me hizo pensar...
Desconozco si tocaron alguna vez ese tema en la gira del album donde sale, Forty Licks, allí salvo "Don´t Stop", los otros tres temas estrenos fueron tocados (si lo hicieron) con cuantagotas. En "A Bigger Bang", como números fijos de un show de 15/18 temas tocaban solo 4 del disco que estaban presentando. Lo mismo en las giras de "Bridges", "Vodoo", etc. Si bien sabemos que el publico masivo (no el fan) esperan escuchar los clásicos en un show de los Stones, no es menos cierto tampoco que una gira de una banda cuando saca un disco nuevo es para dar apoyo y soporte al disco, U2 sin ir mas lejos tocan casi todo o gran parte del disco que estan presentando en cada gira, lo mismo AC-DC y todos los grupos y artistas de Rock :roll:
La pregunta entonces: ¿Por qué los Stones NO LE DAN IMPORTANCIA al apoyo de sus nuevos discos en cada gira? ¿Por qué le dan tan ÍNFIMO espacio a los temas nuevos? :roll: No digo que toquen todo el disco o la mayoría de los temas, pero por lo menos siete, ocho, no solo cuatro :? ¿Es que ellos, los Stones, no mensuran lo que significa apoyar un disco con una gira? ¿Que les cuesta de diez o quince "clasicos" por show, relegar tres o cuatro y cambiarlos por temas del nuevo disco? ¿POR QUÉ LO HACEN, QUE OPINAN USTEDES? :arrow:
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Porque si tocaran 8, 9 o más temas del ultimo disco tendrían que sacar los himnos (porque no van a tocar mas de 20 temas). No se los demás, pero yo prefiero escuchar otra vez más "Jumpin" antes que cualquiera del ABB, o "Rarezas" setenteras como "Sway" antes que cualquiera del ABB. Y con respecto a las otras bandas, AC/DC hace lo mismo, en las ultimas 4 giras siempre tocaron como mucho 5 temas del disco que están promocionando. En esta gira tocan "Rock and Roll Train", "Big Jack", "Black Ice", "War Machine" y "Anything Goes". Para mí si salen de gira los Stones de vuelta, tendrían que hacerla como las de la década del 70, tocar máximo 15 o 16 temas, y tocar temas del 68 hasta el 81. Y si es posible ellos 5 y Chuck Leavell , nada más. Más Rock and Roll, que vuelvan a tocar covers de Chuck Berry, de Blues y listo. Volver a las raíces.
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quizas por comodidad en la gira del 81 presentaron 6 temas de tattoo you
en el 89,presentaron 5 de steel wheels,en el 94 presentaron 6 de voodoo lounge,bastante ya que con la masificacion del cd,los albumes se hicieron mas largos,6 de bridges to babylon,1 de forty licks aca se pusieron mas vagos,a su vez tambiem permitieron que viejos albumes cobraran vida
beggars,let it bleed,sticky y exile,si hasta aparecieron temas de IORR Y B&B,some girls y tattoo
de a bigger bang presentaron 7 rough justice,streets of love,back of my hand,rain fall down,this place is empty,oh no,not you again e infamy,si bien no sonaron todos juntos hubo rotacion,incluso I wont take long aparecio en 3 fechas volvieron clasicos como she so cold,love is strong y she was hot esta es estreno,undercover es la unica cancion que sono en todos los tours desde el 89 hasta hoy,incluso del licks a hoy mejoraron la version haciendola mas mordida y rockera,con 3 violas,you got me rocking es la unica que suena ininterrumpidamente desde el 94
yo creo que al ser la banda mas grande y significativa del rock,sus majestades no se preocupan tanto por el material a presentar,sino por el show entero en forma global,ademas con tanta historia,hay mucho para presentar y mucho para recordar,todo en un solo set list :shock: 8) :roll:
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Para que lo hagan eventualmente estaria bien, pero los Stones tienen demasiados clasicos como para obviarlos... me parece que los Stones y Paul McCartney deben ser los unicos artistas en el mundo que se encuentren en esta situacion... tienen tantas canciones que no van a poder contentar a todos...
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En el 78 se tocaban casi todo el Some Girls...
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Porque si tocaran 8, 9 o más temas del ultimo disco tendrían que sacar los himnos (porque no van a tocar mas de 20 temas). No se los demás, pero yo prefiero escuchar otra vez más "Jumpin" antes que cualquiera del ABB, o "Rarezas" setenteras como "Sway" antes que cualquiera del ABB. Y con respecto a las otras bandas, AC/DC hace lo mismo, en las ultimas 4 giras siempre tocaron como mucho 5 temas del disco que están promocionando. En esta gira tocan "Rock and Roll Train", "Big Jack", "Black Ice", "War Machine" y "Anything Goes". Para mí si salen de gira los Stones de vuelta, tendrían que hacerla como las de la década del 70, tocar máximo 15 o 16 temas, y tocar temas del 68 hasta el 81. Y si es posible ellos 5 y Chuck Leavell , nada más. Más Rock and Roll, que vuelvan a tocar covers de Chuck Berry, de Blues y listo. Volver a las raíces.
no es mala idea,es mas dedos me encanta,un sonido bien setentero,con chuck,podriamos agregar al viejo mack y bobby,yo no quitaria temas de los ultimos 20 años,podrian ir salpicados,con set list bien giratorios,voodoo lounge no es un album para despreciar,love is strong,you got me rocking,sparks will fly o I go wild son rock puro,BTB Y ABB son exelentes,no olvides que en pleno BTB tour,sonaron little queenie,y I just want to make love to you
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En lo personal, yo creo que lo ideal es lo que dice que cris qeu hicieron en el 78', tocar el disco casi integramento, yo para los recitales del abb tour esperaba escuchar el a biger bang completo (creia que hiba a ser igual que los shows de los piojos, que utilizan este sistema de lista o por lo menos en el tiempo en que los seguia lo hacian, y pensaba que todas las bandas respetaban esto..) , o al menos 8 canciones del mismo, hubiera estado muy bueno!, y sacar de rotacion un poco, esos fucking war horses, pero por otro lado esta el tema de los años de banda y de vida de cada uno, al ser de la tercera edad la memoria creo que no debe ser la misma y si siguieran agregando demasiados temas, se verian en un embrollo... , y tambien esta el topico de que creo que no es lo mismo escuchar escuchar undercover, que como indica worts la vienen puliendo hace decadas, que street of love por ej... , esto es relativo dependiendo del tema, pero creo que debe ser algo asi..
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Ademas al ser sus ultima decada de presentacion de seguro, cada recital tratan de darle a los fans lo que la mayoria de ellos buscan que toquen sus war horses y por eso son listas de grat hits creo yo.
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Porque tienen demasiados clasicos y ningun tema de los ultimos discos llego a impactar como estos, el ultimo clasico indiscutido es del 81 y ellos hacen los shows de estadio orientados mas q nada al publico en general mas q a los fans q conocen todos los temas.
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Vamos a un ejemplo concreto: Show en River del 21/Feb/06
Setlits original (con 4 temas de ABB en colorado, en naranja los que se cambiarían):
01- Jumpin Jack Flash
02- IORR
03- Shattered
04- ONNYA
05- Tumbling Dice
06- Worried About You
07- Rain Fall Down
08- Midnight Rambler
09- Night Time Is The Right Time
10- This Place Is Empty (KR)
11- Happy (KR)
12- Miss You
13- Rough Justice
14- Start Me Up
15- Honky Tonk Woman
16- Sympathy For The Devil
17- Paint It Black
18- Brown Sugar
19- Can't Always Get What You Want
20- (I Can’t Get No) Satisfaction
Setlits alternativo (con 7 temas de ABB)
01- Jumpin Jack Flash
02- IORR
03- It Won't Take Long
04- ONNYA
05- Tumbling Dice
06- Streets Of Love
07- Rain Fall Down
08- Dangerous Beauty
09- Night Time Is The Right Time
10- This Place Is Empty (KR)
11- Happy (KR)
12- Miss You
13- Rough Justice
14- Start Me Up
15- Honky Tonk Woman
16- Sympathy For The Devil
17- Paint It Black
18- Brown Sugar
19- Can't Always Get What You Want
20- (I Can’t Get No) Satisfaction
¿Ven? ¿Queda tan mal? Los clásicos siguen estando, hay temas de viejas épocas... se trata solo de cambiar tres o cuatro canciones (que se pueden ir tocando en otros shows) para darle mas cabida y apoyo al disco nuevo en cada presentación; ¿Es mucho pedir? :roll:
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Esta cabrón, este tema ya se ha hablado un buen de veces...
y sigue estando cabrón, el mismo Mick lo dijo: "cada que se dificulta, hago menos..."
Las giras donde mas apoyarón discos fue en Voodoo Lounge y Bridges To Babylon, y por supuesto Licks, esque no es facil dejar fuera clásicos esperados por temas nuevos, la conclusion es la de siempre, si te deja mas salir de gira, hazlo sin preocuparte por que venda tu disco nuevo.
La útlima gira (2007) no incluía ninguna canción del último disco (abiggerbang) :roll:
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Vamos a un ejemplo concreto: Show en River del 21/Feb/06
Setlits original (con 4 temas de ABB en colorado, en naranja los que se cambiarían):
01- Jumpin Jack Flash
02- IORR
03- Shattered
04- ONNYA
05- Tumbling Dice
06- Worried About You
07- Rain Fall Down
08- Midnight Rambler
09- Night Time Is The Right Time
10- This Place Is Empty (KR)
11- Happy (KR)
12- Miss You
13- Rough Justice
14- Start Me Up
15- Honky Tonk Woman
16- Sympathy For The Devil
17- Paint It Black
18- Brown Sugar
19- Can't Always Get What You Want
20- (I Can’t Get No) Satisfaction
Setlits alternativo (con 7 temas de ABB)
01- Jumpin Jack Flash
02- IORR
03- It Won't Take Long
04- ONNYA
05- Tumbling Dice
06- Streets Of Love
07- Rain Fall Down
08- Dangerous Beauty
09- Night Time Is The Right Time
10- This Place Is Empty (KR)
11- Happy (KR)
12- Miss You
13- Rough Justice
14- Start Me Up
15- Honky Tonk Woman
16- Sympathy For The Devil
17- Paint It Black
18- Brown Sugar
19- Can't Always Get What You Want
20- (I Can’t Get No) Satisfaction
¿Ven? ¿Queda tan mal? Los clásicos siguen estando, hay temas de viejas épocas... se trata solo de cambiar tres o cuatro canciones (que se pueden ir tocando en otros shows) para darle mas cabida y apoyo al disco nuevo en cada presentación; ¿Es mucho pedir? :roll:
Opino igual q vos, pero a ellos se ve q les rinde mas asi, creo q es x estar en una escala distinta a la mayoria, solo comparandolos con Paul Mc Cartney, o sea clasicos q no necesitan material nuevo para presentarse y encima si este no se vende tanto... Es mas creo q ponen You got me rocking como tema mas nuevo recurrente x q la gente se engancha con el "Hey Hey" aunque no sea de lo mejor q hicieron en los ultimos 20 años.
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Lo que pasa es que tocando tan pocos temas del nuevo disco en cada gira que, teóricamente, es para "lanzarlos" :?: , parece como que dijeran: "Cabrones, ni nosotros tocamos los nuevos temas!" :( , que se yo, es como un mensaje al público en general de que los temas nuevos no fueran buenos; el que no los toquen es como una especie de reconocimiento ficto de que no sería buen material :roll: . A mi me parece que si un artista saca un nuevo disco con nuevas canciones, es como un nuevo hijo, su nueva criatura a la que tendría que mimar y "mostrársela" orgulloso a todo el mundo :roll: . No se si me entienden
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Lo que pasa es que tocando tan pocos temas del nuevo disco en cada gira que, teóricamente, es para "lanzarlos" :?: , parece como que dijeran: "Cabrones, ni nosotros tocamos los nuevos temas!" :( , que se yo, es como un mensaje al público en general de que los temas nuevos no fueran buenos; el que no los toquen es como una especie de reconocimiento ficto de que no sería buen material :roll: . A mi me parece que si un artista saca un nuevo disco con nuevas canciones, es como un nuevo hijo, su nueva criatura a la que tendría que mimar y "mostrársela" orgulloso a todo el mundo :roll: . No se si me entienden
mi amigo,jagger y richards tuvieron tantos hijos,que nesecitarian un registro civil para ellos solos :lol:,el problema no es que no quieran a sus hijos mas pequeños,sino que tienen que presentar a toda la familia,de steel wheels para aca,vienen haciendo discos maravillosos,como VL,BTB O ABB,sino exelsos albumes en vivo como stripped,o shine a light,y hasta me atreveria a decir no security como me gusta ese album,ponete en lugar de mick y ponete a armar un set list,con un repertorio tan largo y que encima deje conformes a todos
keith es mas libre en ese sentido,toco casi todos sus lentos y rockanroles en el abb tour,al no tener tanta responsabilidad,keith juega mas con su set list,que me atreveria a decir es indispensable en todo concierto stone que se precie :wink:
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Si Dark, pero lo que veo es que vos tomás la "variedad" de temas de un show a otro, cuando lo que planteo, para que se pueda hablar de una gira que apoye un disco, es que en CADA UNO de los shows debería establecerse una especie de "cupo" de temas nuevos a tocar MAYOR. A los efectos de "apoyar" desde una gira un disco, creo que serviría de poco decir "tocaron todos los temas del disco" si lo hacen salteado, lo que "apoya" verdaderamente a los temas de un nuevo disco desde una gira es que justamente se TOQUEN esos temas en CADA UNO de los shows. No estoy planteando que hagan 12 o 15 temas del disco nuevo, simplemente hacer un "cupo" mínimo de 7/8 temas en cada uno de los shows, creo que eso sí mostraría un ánimo o intención de la banda de "mostrar y apoyar sus nuevos hijos" :roll:
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Si Dark, pero lo que veo es que vos tomás la "variedad" de temas de un show a otro, cuando lo que planteo, para que se pueda hablar de una gira que apoye un disco, es que en CADA UNO de los shows debería establecerse una especie de "cupo" de temas nuevos a tocar MAYOR. A los efectos de "apoyar" desde una gira un disco, creo que serviría de poco decir "tocaron todos los temas del disco" si lo hacen salteado, lo que "apoya" verdaderamente a los temas de un nuevo disco desde una gira es que justamente se TOQUEN esos temas en CADA UNO de los shows. No estoy planteando que hagan 12 o 15 temas del disco nuevo, simplemente hacer un "cupo" mínimo de 7/8 temas en cada uno de los shows, creo que eso sí mostraría un ánimo o intención de la banda de "mostrar y apoyar sus nuevos hijos" :roll:
ya viste desde tattoo you raramente superan los 6,una curiosidad,en esa gira tocaban 5 de some girls!!!!!!,ese es su numero promedio,si bien de a bigger bang tocaron 7 temas,no tocaron todas juntas,sino de 4 o 5 y rotaban,tambien hay otras curiosidades,en la gira BTB ademas de tocar los temas nuevos,presentaron like a rolling stone,fue tocada en un par de presentaciones del voodoo lounge tour,pero su regular aparicion en vivo fue en el btb tour
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Leyendo todas las opiniones creo que todos lo que prefermios es que haya mas temas de los discos que presenten
lo que me resulto raro en abb es que no haya ningun tema muy identificatorio del disco (a lo que voy...que los temas de abb pasaban sin pena ni gloria en los setlists..creo q streets of love fue algo que se destacaba mucho en vivo y rain fall down x el solo d darryl, y no me vengan q los temas de abb son himnos xq no es asi)
comparado con VL y BTB...en el 94/95 estaban siempre You Got Me Rocking y I Go Wild a pleno..y Love Is Strong y Out Of Tears alternaban constantemente..y tenian mucha fuerza los temas
ni hablar del 98 donde la parte de Saint Of Me+Out Of Control era de las mejores del show...
nose si se entiende mi idea...que a comparacion de otros discos, en la ultima gira no hubo un tema nuevo que se ponga "a la altura de las circunstancias"
otra cosa..siempre salen diciendo "este disco es excelente para tocar en vivo.." y despues a la hora d tocarlo jamas se acuedan del disco..contradiccion 100%
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Leyendo todas las opiniones creo que todos lo que prefermios es que haya mas temas de los discos que presenten
lo que me resulto raro en abb es que no haya ningun tema muy identificatorio del disco (a lo que voy...que los temas de abb pasaban sin pena ni gloria en los setlists..creo q streets of love fue algo que se destacaba mucho en vivo y rain fall down x el solo d darryl, y no me vengan q los temas de abb son himnos xq no es asi)
comparado con VL y BTB...en el 94/95 estaban siempre You Got Me Rocking y I Go Wild a pleno..y Love Is Strong y Out Of Tears alternaban constantemente..y tenian mucha fuerza los temas
ni hablar del 98 donde la parte de Saint Of Me+Out Of Control era de las mejores del show...
nose si se entiende mi idea...que a comparacion de otros discos, en la ultima gira no hubo un tema nuevo que se ponga "a la altura de las circunstancias"
otra cosa..siempre salen diciendo "este disco es excelente para tocar en vivo.." y despues a la hora d tocarlo jamas se acuedan del disco..contradiccion 100%
a mi me encantaban rough justice y oh no,not you again,this place is empty,hicieron mal en no poner en los set list I wont take long,borrar back of my hand e infamy,no agregar she saw me coming,dangerous beauty,inclusive let me down slow,y por sobre todo el rockaso de drivin too fast
me parece que a bigger bang fue un disco exelente,muy mal aprovechado,mas alla del defecto de la base ritmica,en el que coincido con vos,creo que en la reedicion lo corrigen :roll:
es un terrible disco de rock and roll,al que se guardaron los temas mas explosivos,salvo exepciones,y no los tocaron en vivo,y ahi se equivocaron mal :(
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Es q ABB no fue un disco de hits, me parece q dejando de lado la diferencia en calidad, es una especie Exile donde no habia grandes hits para el publico en gral. salvo Tumbling dice y era un disco bien parejo, creo q ellos quisieron hacer algo asi.
De los ultimos discos creo q VL tiene temas mas duraderos y recordables y Dont stop puede ser el hit mas recordado de los Stones en los ultimos años y podrian tocarlo perfectamente en futuros shows.
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Yo creo que es porque la mayoria de las 60 mil personas promedio, que pueden ir a un show, es la primera, segunda o tercera ves a que ven a los Stones en vivo. Ojo digo en promedio!
Entonces se imaginan la desilucion de esa gran masa de gente al salir del estadio sin haber podido escuchar por ejemplo Jumping Jack Flash, Star me Up, y demas clasicos por darle lugar a los temas nuevos?
La verdad que no no me lo imagino. Los Piojos y otras bandas pueden apoyar el disco nuevo por la sencilla razon que son mas accesibles para el publico en general, tocan cada una "x" cantidad de meses.
Por lo menos asi lo veo yo! :roll:
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Porque con el correr de los shows los temas nuevos no pegan en el público y los van bajando de a uno en favor de otros mas viejos y conocidos.
Y en al caso de ABB se tocaron 4 temas del disco hasta los shows en Sudamérica de Febrero, después se bajó a 3 temas, cuando volvieron a USA a fines de 2006 tocaban solo 2, en los shows del Beacon ninguno (en realidad ninguno post 1983) y para la gira europea de 2007 tocaban 1 o ninguno.
El setlist final del "Bigger Bang tour" como dijo Mick en el último show fue:
Start Me Up
You Got Me Rocking
Rough Justice
Ain't Too Proud To Beg
She Was Hot
You Can't Always Get What You Want
Can't You Hear Me Knocking
I'll Go Crazy
Tumbling Dice
You Got The Silver
Wanna Hold You
Miss You
It's Only Rock'n Roll
Satisfaction
Honky Tonk Women
Sympathy For The Devil
Paint It Black
Jumpin' Jack Flash
Brown Sugar
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Es q ABB no fue un disco de hits, me parece q dejando de lado la diferencia en calidad, es una especie Exile donde no habia grandes hits para el publico en gral. salvo Tumbling dice y era un disco bien parejo, creo q ellos quisieron hacer algo asi.
De los ultimos discos creo q VL tiene temas mas duraderos y recordables y Dont stop puede ser el hit mas recordado de los Stones en los ultimos años y podrian tocarlo perfectamente en futuros shows.
me gusta esa expresion que usas,ya que con el exile paso lo mismo,y con el tiempo se convirtio en el album cumbre,claro este no fue el STP tour,no por diferencia de calidad,sino porque en la gira del 72 el album,estaba presente en todo el concierto
si voodoo tiene temas inolvidables,bridges tiene flip the switch,out of control,saint of me, los temas de richards y muchos mas,y ese dont stop tambien me mata,solo espero un buen album y una gira mas
un saludo master :wink:
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En mi opinión los Rolling Stones son una banda clásica que le aportó a la historia de la música y en particular al rock decenas de grandes canciones. Recordemos que 172 críticos de rock elaboraron una lista de las 500 mejores canciones de la historia, los Stones tiene 14 temas ahí. Con semejante legado, pueden hacer tremendo discazo como lo es para mi ABB que pasa desapercibido.
Por otro lado pienso que la mayoría de las bandas del mundo necesitan promocionar un nuevo disco tocandolo en vivo, no es el caso de los Stones, no necesitan promocionar nada, son los Stones.
Por lo tanto, dado que salen de gira con disco nuevo bajo el brazo, no me parece mal que si tocan 20 canciones en un show toquen 4 del nuevo album, es la quinta parte del show, el 90% de la gente que los va a ver, van a ver la leyenda viviente, van a escuchar Satisfaction, Jumpin, Start Me Up, Angie, IORR, HTW, SFTD, Miss You, en fin.
Es q ABB no fue un disco de hits, me parece q dejando de lado la diferencia en calidad, es una especie Exile donde no habia grandes hits para el publico en gral. salvo Tumbling dice y era un disco bien parejo, creo q ellos quisieron hacer algo asi.
De los ultimos discos creo q VL tiene temas mas duraderos y recordables y Dont stop puede ser el hit mas recordado de los Stones en los ultimos años y podrian tocarlo perfectamente en futuros shows.
Tal cual, agregaría que desde que está Ronnie con los Stones, ABB es el disco que más recuerda Exile, varios piensan lo mismo, y eso sólo me parece que es un mérito para ABB
keith es mas libre en ese sentido,toco casi todos sus lentos y rockanroles en el abb tour,al no tener tanta responsabilidad,keith juega mas con su set list,que me atreveria a decir es indispensable en todo concierto stone que se precie :wink:
Si, es cierto pero también se debe a que de los temas de Keith, ninguno es un clásico absoluto stone (salvo a lo sumo Happy), entonces es más fácil también variar, claro que nosotros los fans stones, de parabienes que al menos Keith varíe bastante su setlist personal.
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absolutamente,alguna parte del publico,minoritario quiero pensar,subestima el set de keith,que no solo es maravilloso y genial,es sin duda el momento mas emotivo del concierto para nosotros los fans pocolope,es magico ese momento en que keith y su publico,tienen un momento de gran intimidad espiritual,aunque sea en un estadio de 60.000 personas :D 8) :wink:
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El ABB tambien es el disco mas largo de los Stones despues del Exile, otro punto de relacion entre ambos discos.
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El ABB tambien es el disco mas largo de los Stones despues del Exile, otro punto de relacion entre ambos discos.
y no olvidemos que tambien fue grabado en francia,esta vez en la casa de mick,otra casualidad?????
el proximo cd se parecera a goat head soup????,como amo ese album!!!!!!!!! 8)
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la conclusion es la de siempre, si te deja mas salir de gira, hazlo sin preocuparte por que venda tu disco nuevo.
La útlima gira (2007) no incluía ninguna canción del último disco (abiggerbang) :roll:
mas que de acuerdo. La venta de discos dejó de ser negocio desde hace mucho. Y no tiene nada que ver con poner en entredicho la calidad de los temas. Ellos mismos desviaron el rumbo de la gira eligiendo clásicos, el disco nuevo solo fue pretexto para tomar la ruta.
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Las giras donde mas apoyarón discos fue en Voodoo Lounge y Bridges To Babylon
Realmente de 1964 a 1973 promovían "el último disco" de ahí en adelante era una mezcla de hits y rolas del nuevo disco.
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la conclusion es la de siempre, si te deja mas salir de gira, hazlo sin preocuparte por que venda tu disco nuevo.
La útlima gira (2007) no incluía ninguna canción del último disco (abiggerbang) :roll:
mas que de acuerdo. La venta de discos dejó de ser negocio desde hace mucho. Y no tiene nada que ver con poner en entredicho la calidad de los temas. Ellos mismos desviaron el rumbo de la gira eligiendo clásicos, el disco nuevo solo fue pretexto para tomar la ruta.
Si ese fuera el criterio... :( ¿Entonces quiere decir que la MÚSICA no vale nada? ¿Que un disco nuevo y sus canciones son solo "un pretexto" (sic)? ¿Es que no es justamente LA MUSICA lo mas importante de todo?
De ninguna manera creo que los Stones tomen el hacer un disco con nuevas canciones como "pretexto" :evil: , es mas, si fuera así me resistiría a creerlo, porque eso significaría que los Rolling Stones, al componer y grabar nuevas canciones "como pretexto" para poder tocar solo las viejas, serían UN GRUPO QUE TOCAN COVERS DE ELLOS MISMOS :shock: , y que nosotros como fans pensemos así no me parece sensato :roll: . Yo no creo que Vodoo Lounge, Bridges o A Bigger Bang hayan sido concebidos como "pretextos" :? . Para mi la pregunta del post sigue en pie.
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Creo que ya la dije alguna vez acá, y es una frase que lei hace un tiempo que decia: "A partir de los 80 los discos de los Stones son souvenirs que vienen con cada gira" :shock:
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Creo que ya la dije alguna vez acá, y es una frase que lei hace un tiempo que decia: "A partir de los 80 los discos de los Stones son souvenirs que vienen con cada gira" :shock:
creo que Dedos lo deja bien claro Emotional.
Hay grupos de los denominados franquicias (Stones, ACDC, Judas, KISS, U2, etc.), cuyos discos nuevos interesan, en todo su aspecto cualitativo y creativo, a los fans y conocedores respectivos, como tú y la mayoría de los que escriben en este foro, que son minoría comparados con los que retacan los estadios en recitales de cada grupo nombrado.
Tu interrogante consiste en porqué no apoyan sus discos. Mi respuesta es, porque no hace falta, no es un producto que requiera apoyo. Sí, sacan un disco nuevo, fruto del acto creativo, cierto; en tiempos de descargas y de reproductores mp3, será un objeto para coleccionistas en serio.
Y es dicho por los fans mismos.
La banda saca un disco, que puede ser malo incluso, pero, significa posibilidad de gira. A eso me refiero con pretexto y si no, revisa muchos pero muchos posts del Banquete y contarás decenas de afirmaciones como esta:
"disco nuevo = gira".
Con independencia si es bueno, malo, regularzón o si necesitará apoyo.
¿Apoyo para qué?
Los mismos Stones al final de la última gira borraron del repertorio todos los temas de ABB.
Saludos
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¿Apoyo para qué?
Los mismos Stones al final de la última gira borraron del repertorio todos los temas de ABB.
Mas claro imposible...el disco es una excusa, uds dense cuenta el poco laburo que le dieron a ABB, estaban mas pendientes a la gira que a otra cosa
Personalmente no me como la de "ganas de laburar de una manera mas relajada", no tenian ganas de ponerse mucha mochila para laburar un disco, sino que tenian ganas de salir a tocar temas viejos q le rinden mucho mas
Una cosa es que nosotros seamos fans y nos encante que saquen material nuevo, otra es que ellos piensen en el grueso del publico que los ve, que honestamente el disco nuevo le va y le viene..lo que quiere es el espectaculo...
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A la marosca :o !
Veo que todos opinan lo mismo, que los discos nuevos son hechos como un pretexto :shock: . En primer lugar retiro mi calificación de "insensato" para esa opinión, veo que varios la tienen y por tanto no corresponde. Segundo, sí creo entonces que ustedes, de alguna manera, se están "engañando" a ustedes mismos cuando van a ver a los Stones :roll: , ya que según uds si ellos ya no tienen ganas o interés de hacer música, que "Rough Justice" "Oh not you again" "This place is empty" fueron hechas sin ganas o por obligacion (por pretexto), eso quiere decir que los Stones cuando se suben a un escenario no tocan por el gusto a la musica, sino que suben al escenario como un actor cuando hace teatro, representan una obra predefinida en donde lo importante es reproducirla a rajatabla. O como dije antes, para ustedes los Stones serían efectivamente una banda de covers de ellos mismos :roll: . No se enojen, pero es la consecuencia lógica de sus afirmaciones: resulta INCOMPATIBLE pensar por un lado que los Stones hagan sus nuevas canciones sin ganas o por obligacion, y por otro al mismo tiempo pensar que cuando tocan arriba del escenario lo hacen como músicos que aman su obra y lo que hacen; si pensás lo primero, la consecuencia no es lo segundo sino que arriba del escenario son actores actuando una obra :?
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A la marosca :o !
Veo que todos opinan lo mismo, que los discos nuevos son hechos como un pretexto :shock: . En primer lugar retiro mi calificación de "insensato" para esa opinión, veo que varios la tienen y por tanto no corresponde. Segundo, sí creo entonces que ustedes, de alguna manera, se están "engañando" a ustedes mismos cuando van a ver a los Stones :roll: , ya que según uds si ellos ya no tienen ganas o interés de hacer música, que "Rough Justice" "Oh not you again" "This place is empty" fueron hechas sin ganas o por obligacion (por pretexto), eso quiere decir que los Stones cuando se suben a un escenario no tocan por el gusto a la musica, sino que suben al escenario como un actor cuando hace teatro, representan una obra predefinida en donde lo importante es reproducirla a rajatabla. O como dije antes, para ustedes los Stones serían efectivamente una banda de covers de ellos mismos :roll: . No se enojen, pero es la consecuencia lógica de sus afirmaciones: resulta INCOMPATIBLE pensar por un lado que los Stones hagan sus nuevas canciones sin ganas o por obligacion, y por otro al mismo tiempo pensar que cuando tocan arriba del escenario lo hacen como músicos que aman su obra y lo que hacen; si pensás lo primero, la consecuencia no es lo segundo sino que arriba del escenario son actores actuando una obra :?
En la vida no todo es blanco o negro, hay grises. Los temas que mencionas arriba no fueron hechos sin ganas, tal vez fueron grabados sin ganas, que es muy diferente. El ABB fue grabado luego de 8 años sin material, no fue que Mick dijo "upa, estamos en el 2004, vamos a sacar un disco para salir de gira, dale Keith, arranca a componer" La mayoría de los temas ya estaban compuestos, porque es así como empieza a "nacer" un disco, no hacen temas para llenar un disco, se hace un disco porque hay temas compuestos (Los Stones siempre tienen material). Ahora, eso no quita que lo hayan grabado rápido y "sin ganas" así arrancaban la gira de una vez.
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:?:
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A la marosca :o !
Veo que todos opinan lo mismo, que los discos nuevos son hechos como un pretexto :shock: . En primer lugar retiro mi calificación de "insensato" para esa opinión, veo que varios la tienen y por tanto no corresponde.
¿O sea que hay descuento por mayoría?
¿Cómo somos muchos los que en esta demencia virtual pensamos igual, un argumento se torna sensato?
¿Y sí solamente fuera uno?
Por otro lado, no comparto para nada tu analogía con el arte tetral. Sin afán de desviar el tema y menos de desvirtuar el post, te comento que conozco muchos actores de teatro, he estado en algunos grupos y si algo les sobra es dedicación, amor y sobre todo pasión por su arte. Ninguna obra es igual a la otra por más que el argumento esté definido. En fin.
Keith mismo lo ha dicho, si bien es indispensable tocar los war horses en cada recital, para él sigue siendo la mar de divertido emprender en cada ocasión "brown sugar", "satisfaction", "JJF", o cualquiera de los maravillosos riffs que lleva décadas tocando.
Si no le fuera divertido, se habría retirado hace mucho
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¿O sea que hay descuento por mayoría?
¿Cómo somos muchos los que en esta demencia virtual pensamos igual, un argumento se torna sensato?
¿Y sí solamente fuera uno?
Por otro lado, no comparto para nada tu analogía con el arte tetral. Sin afán de desviar el tema y menos de desvirtuar el post, te comento que conozco muchos actores de teatro, he estado en algunos grupos y si algo les sobra es dedicación, amor y sobre todo pasión por su arte. Ninguna obra es igual a la otra por más que el argumento esté definido. En fin.
1) Es asi, si varias personas bien intencionadas opinan lo mismo, no se le puede decir "insensato", ya que alguna razon no demasiado inverosimil los ha llevado a opinar de esa manera. Es nomás una cuestion de numero en personas de buena fe.
2) Me mal interpretás respecto al teatro, en modo alguno quiero decir que el Teatro sea un arte menor o ejecutado sin ganas; lo que quiero expresar es el hecho de subir a hacer un recital mas preocupados en respetar a rajatabla un orden pre-establecido que en disfrutar y discurrir por la ejecución musical; no es nada en contra al Teatro ni los actores.
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¿O sea que hay descuento por mayoría?
¿Cómo somos muchos los que en esta demencia virtual pensamos igual, un argumento se torna sensato?
¿Y sí solamente fuera uno?
Por otro lado, no comparto para nada tu analogía con el arte tetral. Sin afán de desviar el tema y menos de desvirtuar el post, te comento que conozco muchos actores de teatro, he estado en algunos grupos y si algo les sobra es dedicación, amor y sobre todo pasión por su arte. Ninguna obra es igual a la otra por más que el argumento esté definido. En fin.
1) Es asi, si varias personas bien intencionadas opinan lo mismo, no se le puede decir "insensato", ya que alguna razon no demasiado inverosimil los ha llevado a opinar de esa manera. Es nomás una cuestion de numero en personas de buena fe.
Del diccionario ilustrado de la lengua española:
Inensato: Adj. Tonto, fatuo, sin sentido.
Insensatez: Necedad, falta de sentido o de razón
Si una persona piensa algo que no tiene sentido es insensato....si más de una lo piensa...¿no es insensato? :shock:
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Del diccionario ilustrado de la lengua española:
Inensato: Adj. Tonto, fatuo, sin sentido.
Insensatez: Necedad, falta de sentido o de razón
Si una persona piensa algo que no tiene sentido es insensato....si más de una lo piensa...¿no es insensato? :shock:
Si VARIAS personas, de BUENA FE, piensan lo mismo, eso que piensan TIENE sentido porque si VARIAS lo pensaron de BUENA FE, NO resulta descabellado, por mas que eso pueda estar EQUIVOCADO. La SENSATEZ es un atributo que significa ponderar algo adecuadamente, con responsabilidad, no livianamente o echando mano a cuestiones OSTENSIBLEMENTE traidas de los pelos.
¿Se entiende?
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Para mi se quejan de llenos.
Que mas se le puede exigir auna banda que hace 45 años existe, que tiene cerca 50 discos oficiales y que ademas siendo sexagenarios salen de gira?
No se le puede pedir mas nada....lo que dan bienvenido sea, ya estan exentos....
Es como quejarsele a Maradona porque en los ultimos años de su carrera no rendia igual que en Mexico 86...Gracias a Dios que nos dio tanto y lo pudimos ver jugando hasta los 30 y pico largos!
Que pretendemos que hagan un nuevo Exile a esta altura?
Disfrutemos que aun nos siguen dando y agradezcamos por todo lo que nos dieron.
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En la vida no todo es blanco o negro, hay grises. Los temas que mencionas arriba no fueron hechos sin ganas, tal vez fueron grabados sin ganas, que es muy diferente. El ABB fue grabado luego de 8 años sin material, no fue que Mick dijo "upa, estamos en el 2004, vamos a sacar un disco para salir de gira, dale Keith, arranca a componer" La mayoría de los temas ya estaban compuestos, porque es así como empieza a "nacer" un disco, no hacen temas para llenar un disco, se hace un disco porque hay temas compuestos (Los Stones siempre tienen material). Ahora, eso no quita que lo hayan grabado rápido y "sin ganas" así arrancaban la gira de una vez.
Está bien, es una cuestion de impresiones, ¿De donde sacás que los Stones hicieron (perdón, "grabaron") sin ganas ABB? Eso no salió de boca de ellos en ningún lado, asi que tiene que ser una impresión tuya, que la respeto, pero NO la comparto, yo escucho ABB y me da la impresion de un disco hecho (sorry, "grabado") con ganas, con gusto por los temas y por la musica que estan tocando, tal vez no el 100 % de los temas del disco, pero sí la inmensa mayoría. A vos y a los demás les puede parecer que suena sin ganas o grabado "por obligacion", está bien, tampoco es bueno ser obsecuente con algo, si vos pensas que algo no te gusta o no esta bien, me parece fenómeno que se lo diga.
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Eso q graban sin ganas me parece un termino inadecuado, no creo q hagan algo sin ganas, q obligacion tienen de hacerlo a esta altura? Esta mas q claro q ellos fueron y son LA BANDA EN VIVO, lo tienen en claro, les encanta hacerlo y a la gente les encanta verlos. Los ultimos 3 discos fueron bien recibidos x los fans y tuvieron muy buenas criticas del periodismo q es objetivo, tienen casi 70 años y casi 50 de carrera, es logico q a esta altura hagan lo q mas le gusta y les rinde: TOCAR EN VIVO.
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emotional,no seas tan idem,mira quien te lo pide,alguien que piensa que sin ser eso,no se puede fan de los stones :wink:
si te fijas unos post mas arriba dedos,cape y yo deciamos que el abb,es crudo y despojado,desprolijo como exile,asi que fijate que no desvalorizamos los discos de estudio SW es muy bueno,VL,BTB,Y ABB son exelentes,como tambien dije en algunos de esos post,los rolling stones no solo tienen una larga historia,es "la historia "del rock sobre sus espaldas por eso, a veces en los conciertos no pueden prestar tanta atencion al nuevo material,como quisieramos,porque tienen que hacer honor a esa historia
me entendes o me enrede demasiado?????? :roll:
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Eso q graban sin ganas me parece un termino inadecuado, no creo q hagan algo sin ganas, q obligacion tienen de hacerlo a esta altura? Esta mas q claro q ellos fueron y son LA BANDA EN VIVO, lo tienen en claro, les encanta hacerlo y a la gente les encanta verlos. Los ultimos 3 discos fueron bien recibidos x los fans y tuvieron muy buenas criticas del periodismo q es objetivo, tienen casi 70 años y casi 50 de carrera, es logico q a esta altura hagan lo q mas le gusta y les rinde: TOCAR EN VIVO.
APA! Ésta me parece la respuesta que mas se acercaría quizás a la realidad, me suena coherente y no desmerece su nuevo meterial :wink:
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a veces en los conciertos no pueden prestar tanta atencion al nuevo material,como quisieramos,porque tienen que hacer honor a esa historia
Entiendo perfectamente que los clásicos son lo que todo el mundo (fans incluidos) quieren escuchar; simplemente me parece que la cuestion se centra en una diferencia de tres temas a lo sumo, tan solo sacar tres temas no muy clasicos o conocidos por show y cambiarlos por temas de su ultimo disco, con lo cual harian 6 o 7 temas de su nuevo trabajo por show, y con eso ya podriamos hablar que les dan algo de importancia :roll:
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Uno quisiera que hubiera mayor variedad en cuanto a los set list, y no me refiero solo al album mas reciente, sino a canciones que tocan poco o nada.
Recuerdo en el documental de A Biggest Bang la parte de Shanghai (creo), cuando estan en la conferencia de prensa y Mick dice que amablemente les sugirieron no tocar ciertas canciones, pero que estaba bien porque tenian 400 canciones mas...cuando vinieron a Mexico, tocaron exactamente las mismas canciones y en el mismo orden en el DF que en Monterrey :roll:
Es dificil de entender, lo ideal seria que le dieran mas difusion a sus discos nuevos en los conciertos, yo creo que al principio de la gira la idea es esa, pero se necesitaria que los temas nuevos tuvieran una aceptacion sobresaliente entre el publico para mantenerlos hasta el final, de lo contrario para ellos es preferible tocar algun tema ya probado, como siempre termina sucediendo.
Saludos
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a mi me gustaria una gira al estilo licks,con set list tematicos,rotativos,incluyendo los temas nuevos,lo que pasa es que de ABB,se presentaron mas temas nuevos que de los anteriores,en vez de todos de una,se fue presentando por partes
no se son un par de ideas :roll:
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You Can't Always Get What You Want!..
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Veo que todos opinan lo mismo, que los discos nuevos son hechos como un pretexto
Por supuesto no es cierto que todos piensen eso, además aprovecho para ponerme desde este momento en la vereda de enfrente de los que piensan que disco nuevo es pretexto de gira, los que piensan que disco nuevo es souvenir de gira, eso para mi concepto de sensatez es una frase insensata (en el sentido de que no tiene sentido jaja). Sacaron pocos discos nuevos los últimos 20 años, pero de excelente cantidad, ocurre que como ya dije antes, con tantos clásicos del rock como tienen los Stones, nadie puede competir, ni siquiera ellos mismos con estupendos discos nuevos.
Discrepo también con todo aquel que piense que ABB fue apurado o hecho de mala gana. Mick y Keith le metieron muchas ganas y se involucraron mucho en ABB, no tanto Charlie y Ronnie. No olvidemos tampoco que Keith dijo que entrar a un estudio de grabación y crear nueva música, lo hace sentirse renovado y es una actividad muy gratificante. Le creo. Saludos.
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No olvidemos tampoco que Keith dijo que entrar a un estudio de grabación y crear nueva música, lo hace sentirse renovado y es una actividad muy gratificante
Keith habla mucho pero los hechos indican lo contrario.
¿Cuanto tiempo pasó Keith en un estudio de grabación los últimos 15 años?
- 4 meses para Bridges To Babylon
- 3 semanas para los temas de Forty Licks
- 3 meses para ABB (si tomamos como estudio de grabación la casa de Mick)
En 15 años, cuanto nos da? 8 meses? 9 meses si contamos alguna colaboración por ahí o remezcla?
Como se dice, Keith hace jueguito para la tribuna y la tribuna aplaude... :roll:
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Pienso que la clave está en que ellos no salen de gira para apoyar las ventas de un Lp, hace mucho que no lo hacen para eso. Los Stones sin la carretera no se entienden, pero eso lo hacen muchos otros. Lo hacía Elvis en los setenta, tocaba cuatro temas nuevos y la mayoría eran temas clásicos. Recuerdo en la época de Steel Wheels o Voodoo Lounge, comparaban los conciertos Stones con los de David Bowie. Decían que la gente salía descontenta de los de Bowie porque eran un 90% del nuevo disco y la gente quería oir los temas de toda la vida, los que habían hecho de Bowie un ídolo. Preferían los conciertos stonianos porque eran lo contrario, el público salía del estadio diciendo "hemos visto a los Rolling Stones", les dan al público lo que pide.
Como fan me encantaría que tocasen temas del los últimos discos, pero cuando salen a escena ya te da igual lo que hagan, son ellos. Pero intentando ser un poquito coherente, estaría guay que intentaran un fity/fifty de temas nuevos y de war horses, lo que pasa es lo que dice Cape, que en realidad éxitos incontestables, desde Start Me Up no han tenido un número uno mundial, pero es una lástima que tocasen tan poco del ABB con los temas tan buenos que lleva. Da igual, lo que tienen que hacer es volver yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
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antonio leo post desde varias partes del mundo,ya tenemos una nueva pandemia,RS ABSTINENCIUS,de steel wheels a voodoo lounge hubo 5 años,solo cortados por highwire(que temazo),en el 91,de voodoo lounge a bridges to babylon 3 años,de bridges a forty licks 5 años,y de licks a a bigger bang 3 años,el problema es que justo ahora en agosto se cumplen 2 años del final del tour,como dice lucho y por los movimientos que hay,y el tiempo transcurrido,es hora que la maquina del rock se ponga en marcha :roll:
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antonio muy buen comentario sobre elvis,en 74 y 75 tocaba frecuentemente promised land,y T.R.O.U.B.L.E,a fin de 73 elvis graba otro temazo raised on rock,de mark james(el mismo de suspicious minds),una autocelebracion del rock al estilo johnny b goode,aunque su ritmo es mas funky,como el if you talk in your sleep,este si sono en el 74,mas el raised on rock sono solo en la open season de las vegas agosto del 73 1 sola vez!!!!!!!
elvis tambien tenia sus lowdown y I wont take long
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No olvidemos tampoco que Keith dijo que entrar a un estudio de grabación y crear nueva música, lo hace sentirse renovado y es una actividad muy gratificante
Keith habla mucho pero los hechos indican lo contrario.
¿Cuanto tiempo pasó Keith en un estudio de grabación los últimos 15 años?
- 4 meses para Bridges To Babylon
- 3 semanas para los temas de Forty Licks
- 3 meses para ABB (si tomamos como estudio de grabación la casa de Mick)
En 15 años, cuanto nos da? 8 meses? 9 meses si contamos alguna colaboración por ahí o remezcla?
Pero Soldatti ... tu pregunta tiene una respuesta muy sencilla, no da ni 8 meses ni 9 meses...... da 7,75 meses :oops:
Como se dice, Keith hace jueguito para la tribuna y la tribuna aplaude... :roll:
¿Y como no lo voy a aplaudir?
si el tipo labura 7,75 meses cada 15 años y yo laburo 9 meses cada 9 meses (como seguramente lo hacés vos), ¿cómo no lo voy a aplaudir? Es mi ídolo :lol:
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jajajaj de una juancho
igualmente... se ganó las vacaciones con el laburo que hicieron con mick en los primeros 10 años de banda.... sobre todo en los primeros .... que se la pasaban componiendo y grabando..
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No olvidemos tampoco que Keith dijo que entrar a un estudio de grabación y crear nueva música, lo hace sentirse renovado y es una actividad muy gratificante
Keith habla mucho pero los hechos indican lo contrario.
¿Cuanto tiempo pasó Keith en un estudio de grabación los últimos 15 años?
- 4 meses para Bridges To Babylon
- 3 semanas para los temas de Forty Licks
- 3 meses para ABB (si tomamos como estudio de grabación la casa de Mick)
En 15 años, cuanto nos da? 8 meses? 9 meses si contamos alguna colaboración por ahí o remezcla?
Como se dice, Keith hace jueguito para la tribuna y la tribuna aplaude... :roll:
:lol: :lol: :lol: Excelente
Hace varios años q Keith es solo una pose...
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como una pose???
uno puede disfrutar de algo... y eso no significa que lo haga seguido...
no tiene nada que ver una cosa con la otra..
a mi me gusta viajar... y lo hago con suerte 2 veces al año...
Ademas no hay que olvidarse de las giras... no es que estuvo 14 años al pedo
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Imposible criticar a los Stones a esta altura según mi opinión. No nos dieron demasiado ya?
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como una pose???
uno puede disfrutar de algo... y eso no significa que lo haga seguido...
no tiene nada que ver una cosa con la otra..
a mi me gusta viajar... y lo hago con suerte 2 veces al año...
Ademas no hay que olvidarse de las giras... no es que estuvo 14 años al pedo
A lo q me refiero es q deberia adaptar su discurso y actitudes a las circunstancias nada mas...
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Todavia que es un milagro que Keith este vivo queremos que labure como cuando tenía 26, arriba gente!!!
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x eso, yo no lo critico, solo q la gente piensa q todavia esta todo el dia con el vaso de Whisky en la mano, el faso y la guitarra componiendo...
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Todavia que es un milagro que Keith este vivo queremos que labure como cuando tenía 26, arriba gente!!!
:D Muy bueno Dedos!
No se Caper, no me parece justamente el Pirata, un tipo con "poses"... creo que si hay un tipo auténtico en todo el ambiente del rock precisamente tendria que ser él: los harapos y chirimbolos que se cuelga, la voz, las cosas que dice, no me lo imagino mintiendo; tampoco va a andar diciendo "Me duele esto o lo otro, me siento viejo, etc" :? Si el loco dice que es feliz cuando está de gira lo debe ser, mas allá de que le cueste mas o le cueste menos desde lo fisico :roll:
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x eso, yo no lo critico, solo q la gente piensa q todavia esta todo el dia con el vaso de Whisky en la mano, el faso y la guitarra componiendo...
se quedaron con la mente fijada en la la imagen de los 70´y el 81,cape keith tiene casi 66 años,y es demasiado vital para su edad,muddy waters era una locomotora,y sin embargo a esa edad ya tocaba sentado,lo mismo john lee hooker,por eso si mick y keith,todavia pueden hacer sus monerias,festejen,por que es lo que hay,vivamos el presente mick tiene 66,keith los cumplira pronto,ron tiene 62,y charlie 68,y todavia son una maquina de rock,no solo en el estudio,tambien en escena,es un milagro
abran los ojos :shock:
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Por eso, no es lo q todos piensan y le exigen, de pedo q esta vivo, me entendieron mal o no me supe explicar
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Cape lo entendió bien, yo no critico que Keith haya compuesto 4 temas en 10 años, pero si que en entrevista que da diga que le encanta grabar y que tiene la "antena" encendida captando ideas.
Keith vende mucho humo.
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Cape lo entendió bien, yo no critico que Keith haya compuesto 4 temas en 10 años, pero si que en entrevista que da diga que le encanta grabar y que tiene la "antena" encendida captando ideas.
Keith vende mucho humo.
:shock: guau, si esto fuera futbol se visualizaría como un planchazo en los tobillos al Pirata :roll:
Estimado Soldatti, eres uno de los foristas que mas admiraba y leia en mi etapa anterior a mi ingreso al Foro, siempre me encantaban tus datos y la buena onda con los Stones. Ahora estoy adentro del Banquete, y me animo con todo respeto :oops: a hacerte una pregunta: ¿Puede ser que haya ocurrido un fuerte cambio de tu impresión sobre Sus Majestades :( ? ¿Puede ser que, por motivos que desconocemos, realmente no te caen nada bien los Rolling Stones ultimamente, comercialmente hablando? Aclaro lo de comercialmente, para que no confundas con que te diga que no te gusta ni la musica ni la historia de ellos, no es eso lo que quiero decir.
:?:
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yo seria mas cauto con la respuesta a solda,el se lleva mucho por los numeros,primero keith compuso 6 temas en los ultimos 10 años,you dont have the mean it,thief in the night,how can i stop,lousing my touch,this place is empty,infamy,ademas los temas que compone a medias con mick no cuentan???????
lo del humo es el marlboro de keith en la boca