Autor Tema: Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)  (Leído 1259 veces)

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Desconectado Gerardo

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #15 : agosto 29, 2018, 06:35:01 pm »
Si vamos a un recital de los Stones y tiramos unas partituras al escenario... ¿quién puede leerlas...?.

Listo. Gané.

Porque todos sabemos que la respuesta es: Chuck Leavell, Matt Clifford, Carl Denson, etc.

Tu crees que a estas alturas de la vida los Stones no saben leer una partitura? hay entrevistas donde el Riffmaster dice que muchas canciones comienza creándolas en un piano, me imagino que las plasmará en papel... y seguramente los demás hagan o lo hayan hecho igual...
Al igual que hace Steven Tyler siempre compone en órgano ...por ejemplo Dream On...

Si el rocanrol es ruido...entonces la trompeta del Parker es ruido pero infernal... :-[ ;D

La trompeta es de Miles Davis y el sax es el de Charlie Parker, creo que querías decir Davis en vez de Parker

Desconectado Gerardo

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #16 : agosto 29, 2018, 06:38:41 pm »
Ser el bajista de la banda de rock mas grande de todos los tiempos me parece en mi opinion un escalon mas alto para Darryl, aunque entiendo que si él es fan de Davis le habrá encantado tocar con él...con el respeto que merece Miles Davis,no me gusta el jazz pero por lo poco que he escuchado, leido y entrevistado sobre la gente precursora del jazz a Davis lo consideran por debajo de Armstrong,Gillespie y Parker...

Miles es muuuuy diferente a Armstrong,Gillespie y Parker...

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #17 : agosto 29, 2018, 08:38:08 pm »
Ser el bajista de la banda de rock mas grande de todos los tiempos me parece en mi opinion un escalon mas alto para Darryl, aunque entiendo que si él es fan de Davis le habrá encantado tocar con él...con el respeto que merece Miles Davis,no me gusta el jazz pero por lo poco que he escuchado, leido y entrevistado sobre la gente precursora del jazz a Davis lo consideran por debajo de Armstrong,Gillespie y Parker...

Miles es muuuuy diferente a Armstrong,Gillespie y Parker...
Miles Davis está en el limbo del Jazz, junto a Parker, Amstrong, Guillespie, y Bill Evans, y John Coltrane y muchos mas. Y el Jazz como expresión artística musical está MUY por encima del rockn´roll :P, por más que los Stones nos desarmen de la emoción :-X Al césar lo que es del César ???
Me gustan más los Stones que Isabel Pantoja

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #18 : agosto 30, 2018, 06:10:00 am »
Las cornetitas empezaron a principios de los 70s cuando eran salvajes y Mick todavia ni imaginaba ser Sir.


Respectable es un claro ejemplo. El tipo mete la base genérica de tres tonos y así se pierde la gracia. Nunca respeta el tururún tururún que va después de get out of my life.
Y así con mil ejemplos. ¿Le darán la orden de hacer eso? ¿A Bill le habrán pedido simplificar y no hacía caso?.


Esa parte del bajo es grandiosa, yo creo que no la mete porque le dicen que no la meta, el debe hacer lo que le dicen y pedir permiso para hacer cosas que se le ocurren.

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #19 : agosto 30, 2018, 07:00:47 am »

Miles Davis está en el limbo del Jazz, junto a Parker, Amstrong, Guillespie, y Bill Evans, y John Coltrane y muchos mas. Y el Jazz como expresión artística musical está MUY por encima del rockn´roll :P, por más que los Stones nos desarmen de la emoción :-X Al césar lo que es del César ???
Absolutamente de acuerdo.
Además, Darryl Jones ha tenido un privilegio como muy pocos: ser parte de la banda acompañante de dos artistas que están en el olimpo de sus respectivos géneros musicales. ¿Quién compite con él en ese sentido?
También concuerdo con lo que dice Gerardo, me imagino a Darryl un poco más orgulloso de haber sido parte del grupo de Miles Davis que de los Stones, porque el tipo es del jazz, pero aún así debe ser impresionante el orgullo que debe sentir por ser parte de los músicos fijos que acompañan a los Stones desde hace aproximadamente un cuarto de siglo.
Y éste orgullo se nota cada vez que le toca hablar de los Stones. Recuerdo una entrevista, creo que sobre el show de Glastonbury o Hyde Park 2013, no recuerdo exacto ahora, donde dice que comienzan los Stones sólo ellos durante dos o tres canciones y dice que sonaban impresionantes ellos sólos arriba del escenario.
Darryl cada vez que le toca hablar demuestra un profundísimo respeto por los Stones, y eso seguro le da un inmenso orgullo de participar con ellos.
Obviamente es mucho mejor dotado que Bill, sin embargo, Bill es irremplazable, sus lineas de bajo con los Stones son marca suya, y desde que se fue nunca sonaron igual, aunque ese es otro tema....

PS: ojalá pase por Uruguay, porque además me fascina la música de Miles Davis.
« Última Modificación: agosto 30, 2018, 07:12:05 am por juancho »
Si un extraterrestre me preguntara ¿qué es el rock'n'roll? Lo haría escuchar Jumping Jack Flash.

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #20 : agosto 30, 2018, 07:20:45 am »


Esa parte del bajo es grandiosa, yo creo que no la mete porque le dicen que no la meta, el debe hacer lo que le dicen y pedir permiso para hacer cosas que se le ocurren.
De acuerdo en que la línea de bajo de Respectable es grandiosa. Por Respectable y tantas otras,  es  lo que decía arriba, Bill es irremplazable.
No estoy de acuerdo en que le den demasiadas indicaciones a Darryl sobre qué tocar y qué no tocar. Aclaro que acá estoy improvisando, no tengo fundamentos, es sólo lo que a mi me parece.
Yo creo que los Stones, respetan mucho a músicos soporte como Leavell, Darryl o Denson, pero mi percepción es que tiene la misma libertad que tenía Bill cuando tocaba el bajo, y eso era fantástico.
Además ¿quién le diría algo a Darryl? Mick y Keith le tienen suficiente respeto a Charlie como para meterse con las líneas de bajo de Darryl (tanto respeto que de hecho fue Charlie el principal r
responsable de la elección de Darryl), y meterse con las líneas de bajo de Darryl es meterse con la base rítmica de los Stones, y a Charlie no me lo veo diciendo tocá esto o aquello.
« Última Modificación: agosto 30, 2018, 07:28:19 am por juancho »
Si un extraterrestre me preguntara ¿qué es el rock'n'roll? Lo haría escuchar Jumping Jack Flash.

Conectado Chorch Cluni

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #21 : agosto 30, 2018, 08:22:50 am »
¿No será orden de Chuck Leavell?
¿No lo habrá contratado Chuck Leavell, usando el poder delegado por Jagger?

Aquello de que Stu le dijo a Richards "si me muero, llamen a este sujeto", me parece uno de los cuentos de Keith para disimular el hecho de que perdió mucho terreno frente a Mick y que la forma en que empezaron a trabajar los Stones cuando entró Leavell nunca le gustó.
De ahí a cuestionar la versión sobre que a Darryl lo eligió Charlie, hay un paso.

Como con las listas de temas, cuando Keith comenta que para que un recital salga bien, el cantante debe estar cómodo y que por eso él deja que Jagger elija qué tocar en vivo.
A veces, cuando dice estas cosas, Richards tiene un hambre...

Chuck Leavell es el pivote del plan diabólico de Jagger para cumplir su sueño solista.
No me quejo de los Stones actuales, porque, a pesar de todo y todos, siguen siendo los Rolling Stones, pero sí lamento mucho la tendencia aguachenta que siempre está queriendo copar la parada, desde 1988 y por eso culpo tanto a Mick Jagger como a los otros Stones, que le permiten estos caprichos.

Eso no quita que sin Mick Jagger nunca hubiéramos tenido a los Rolling Stones, eso desde ya.

Chuck Leavell, Matt Clifford, los 48 trompetistas, Sasha, Lisa, Fowler, Darryl Jones, Denson... Todos esos son funcionales a Mick, que es un Rolling Stone, pero no a los Rolling Stones.


**********

Más allá del odio absoluto que le tengo a ese Chuck Leavell, lo que estoy pensando por estos días es cuánto influía Stu en la dinámica de los Stones.
La pelea Jagger/Richards no fue entre dos sujetos, fue entre dos bandos. Escuchando entrevistas de la época queda claro quién estaba de cada lado. Jagger por acá y Richards junto con los demás. Creo que por el carisma que de la dupla Jagger/Richards tomamos que la guerra fue entre Mick y Keith, cuando en verdad fue entre Jagger y todos los demás.

Esto se venía gestando, pero estalló cuando murió Stu y Jagger nunca volvió a ser igual.
Ni en la imagen, ni en la forma de cantar, ni en los movimientos en escena.

Cuando se perdía en las letras o entraba a destiempo, dejaba pasar los compases que necesitaba o champurreaba cualquier cosa y luego se enganchaba. Ahora, ante la misma situación, se apura en encajar las letras hasta llegar adonde "debe" llegar.
Esa es una diferencia sutil pero fundamental, porque parece que se esfuerza en cumplir con algo preestablecido, como un cantante común y hasta principiante.

Verlo en la gira de Steel Wheels da vergüenza y se lo nota tratando de retomar sus mohínes de solista.
Tal vez Ian Stewart fue aún más importante de lo que muchos pensamos. Quizás hubiera podido evitar el derrape de Mick con sus berretines pop.


No creo que un pianista del estilo de Stu haya elegido a uno como Leavell.
Y hoy dudo que Charlie haya elegido a Darryl Jones.

Como leí una vez por ahí: "claro... y les creo cuando dicen que hace años que no se endrogan. Y les creo cuando dicen que hace años que abandonaron las experiencias bisexuales. Y les creo cuando dicen que Richards se cayó de una palmera y que no fue un ACV por cocaína. Y les creo cuando...".

La historia de los Stones está llena de misterios, contradicciones y fábulas. Algunas son lindas anécdotas de color, otras son profundas lecciones de vida. Estas nos dibujan una sonrisa, aquellas nos dejan pensando.
Pero también hay un lado oscuro en todo este universo que están creando desde hace más de cincuenta años, con episodios feos que nos dan palpitaciones, que nos hace sentir el frío y adrenalínico sudor del miedo. Hablo de situaciones que uno hubiera deseado nunca enfrentar.

El ingreso de Chuck Leavell es uno de esos episodios horribles. ¿Qué digo "uno"...? Es el gran capítulo de terror dentro de la historia de los Rolling Stones.

Y todo porque Stu se murió. Ahora le agarré bronca a Stu también.
« Última Modificación: agosto 30, 2018, 09:00:05 am por Chorch Cluni »

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #22 : agosto 30, 2018, 12:30:25 pm »
Ser el bajista de la banda de rock mas grande de todos los tiempos me parece en mi opinion un escalon mas alto para Darryl, aunque entiendo que si él es fan de Davis le habrá encantado tocar con él...con el respeto que merece Miles Davis,no me gusta el jazz pero por lo poco que he escuchado, leido y entrevistado sobre la gente precursora del jazz a Davis lo consideran por debajo de Armstrong,Gillespie y Parker...

Miles es muuuuy diferente a Armstrong,Gillespie y Parker...
Miles Davis está en el limbo del Jazz, junto a Parker, Amstrong, Guillespie, y Bill Evans, y John Coltrane y muchos mas. Y el Jazz como expresión artística musical está MUY por encima del rockn´roll :P, por más que los Stones nos desarmen de la emoción :-X Al césar lo que es del César ???

No se cual es la tabla de medir cual expresión artistica está "MUY" por encima de una u otra...me imagino que irá por gustos,
es como decir que Picasso es mejor que Rembrandt o Dalí o Miguel Angel...eso va por gustos creo yo, y el que gusta a mas gente a través del tiempo es al que mas elevan a la fama... 

A mí me gusta más el Rock: Elvis, Berry, Holly, Stones..etc, que el Jazz, a mi el Jazz no me transmite nada de nada, bueno algo de sueño con suerte... para mi la música (ya no hablo de la letra) de Paint it Black, Gimme Shelter,Great Ball of Fire,etc expresan mucho más que cualquier otro genero musical ,y creo que el jazz no está a la altura del Rock en cuanto a gente seguidora del género como tal  ...   
y si hablamos de un genero musical al que le ponen sentimientos y expresión artistica no creo que ninguno en el mundo le gane al flamenco, pero es como el jazz, a la segunda cancion te aburre ...no calan entre la inmensa mayoria del publico... Son como aquella coca cola de cereza que sacaron hace años , era intragable para el 99% de la gente, pero siempre hay 1 o 2 que piden su vuelta porque le pareció la mejor gaseosa de la historia...

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #23 : agosto 30, 2018, 01:05:00 pm »
Conozco personalmente a musicos de Jazz y dicen que el Rock es un genero menor y mas simple, lo que si reconocen es lo que transmite el  Rock no lo genera ningun otro tipo de musica.

Creo que Jones debe separar bien cada cosa y debe valorar que esta tocando con la mejor banda de Rock de la historia.

Chorch los Stones son lo que fueron y son mayormente por Jagger, con mas aciertos que equivocaciones, siguen adelante, adaptandose a los tiempos y con mas exito como dice su manager.

Conectado Chorch Cluni

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #24 : agosto 30, 2018, 01:10:13 pm »
los Stones son lo que fueron y son mayormente por Jagger
Como maquinaria aún activa, sí, no tengo dudas.
En cuanto a lo otro, divido el mérito en partes iguales entre los 6 originales + Oldham y Ronnie. Por lo menos, así lo veo yo.

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #25 : agosto 30, 2018, 04:53:20 pm »
Conozco personalmente a musicos de Jazz y dicen que el Rock es un genero menor y mas simple, lo que si reconocen es lo que transmite el  Rock no lo genera ningun otro tipo de musica.
Los gustos van por parroquias...yo no diría que es un género menor(me parece algo soberbio por parte de esos musicos)diria que es un genero diferente... y les diría que a veces lo simple es mucho mejor y llega superar a lo complejo... me viene a la cabeza Miró que pintaba salpicaduras y rayones y sus cuadros valen el triple que los que te calcaban un retrato como si fuese una foto...

Asi es todo en la vida, si no gustas... no vales... el jazz no gusta como el rock asi que pongan como se pongan jamas sera un genero musical tan popular y reconocido...esa es la unica realidad a dia de hoy.

Que no me vayan a decir que la quimica y base de ritmos y la conjuncion que mantienen o mantuvieron los Stones es simple...esa dupla Wyman / Watts es increible y compleja en su compenetracion e improvisación... 

yo cuando escucho jazz escucho notas tiradas al aire que no me dicen nada, para mi eso es mas simple... gustos=colores

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #26 : agosto 30, 2018, 04:56:54 pm »


Que no me vayan a decir que la quimica y base de ritmos y la conjuncion que mantienen o mantuvieron los Stones es simple...esa dupla Wyman / Watts es increible y compleja en su compenetracion e improvisación... 


A eso me refiero cuando digo que Wyman es irremplazable
Si un extraterrestre me preguntara ¿qué es el rock'n'roll? Lo haría escuchar Jumping Jack Flash.

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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #27 : agosto 30, 2018, 08:57:26 pm »

No se cual es la tabla de medir cual expresión artistica está "MUY" por encima de una u otra...
es como decir que Picasso es mejor que Rembrandt o Dalí o Miguel Angel...eso va por gustos creo yo

No Spain, la comparación no es entre Picasso vs. Rembrandt o vs. Dalí. La comparación del Jazz con el Rock como géneros artísticos sería por ejemplo Picasso vs. dibujos de comics :-\... Los dibujos de comics son mucho mas populares, a mucha gente "les llega más" los comics que un Picasso o un Rembrandt... Pero hay otras cosas :P, como se crea un cuadro de un grande de la pintura a como se dibuja un comics, las composiciones, las sombras... No es "vale todo lo mismo depende de lo que me gusta" ;). Con ese criterio, la cumbia o el cuarteto serían un género artístico superior a los Stones :'(...
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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #28 : agosto 30, 2018, 09:02:38 pm »

Miles Davis está en el limbo del Jazz, junto a Parker, Amstrong, Guillespie, y Bill Evans, y John Coltrane y muchos mas. Y el Jazz como expresión artística musical está MUY por encima del rockn´roll :P, por más que los Stones nos desarmen de la emoción :-X Al césar lo que es del César ???
Absolutamente de acuerdo.
Además, Darryl Jones ha tenido un privilegio como muy pocos: ser parte de la banda acompañante de dos artistas que están en el olimpo de sus respectivos géneros musicales. ¿Quién compite con él en ese sentido?
También concuerdo con lo que dice Gerardo, me imagino a Darryl un poco más orgulloso de haber sido parte del grupo de Miles Davis que de los Stones,

En realidad hay que hacer notar que Miles Davis tuvo dos etapas muy diferenciadas y marcadas: su primera etapa hasta entrados los ´70, en donde el tipo era un Dios del Jazz; y otra completamente diferente de fines de los ´70 y los ´80, donde Miles como que renegó de sus raices jazzeras y se dedicó de lleno a eso que estuvo e moda por los ´80 que fue el "jazz-rock", toda una movida muy rara que poco tenía de Jazz y mucho mas de rock, con mucho instrumento electrico, sintetizadores and electric bass de por medio. A esta última etapa de Miles es la que formó parte Darryl
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Re:Darryl Jones visita ARG/CHILE (x ahora)
« Respuesta #29 : agosto 31, 2018, 12:00:22 am »

No se cual es la tabla de medir cual expresión artistica está "MUY" por encima de una u otra...
es como decir que Picasso es mejor que Rembrandt o Dalí o Miguel Angel...eso va por gustos creo yo

No Spain, la comparación no es entre Picasso vs. Rembrandt o vs. Dalí. La comparación del Jazz con el Rock como géneros artísticos sería por ejemplo Picasso vs. dibujos de comics :-\... Los dibujos de comics son mucho mas populares, a mucha gente "les llega más" los comics que un Picasso o un Rembrandt... Pero hay otras cosas :P, como se crea un cuadro de un grande de la pintura a como se dibuja un comics, las composiciones, las sombras... No es "vale todo lo mismo depende de lo que me gusta" ;). Con ese criterio, la cumbia o el cuarteto serían un género artístico superior a los Stones :'(...
No Emotional , la comparación no es entre Picasso y los cómics... Yo comparo iguales(artistas vs artistas) ( generos vs generos) pero no me puedes comparar a un artista(Picasso) contra un genero(comics)... Es como comparar a Leo Messi vs El futbol ...
Puedes comparar a Picasso por ejemplo con Kirby o McFarlane(ilustradores de comics), y obviamente Picasso saldría ganando porque todo el mundo sabe quién es y a los otros 2 no los conoce casi nadie, pero no quita que McFarlane realice unos trabajos quizás mucho más elaborados y con más trabajo que el propio Picasso en algunas de sus obras...además de estar en el Olimpo de los cómics como Davis del jazz...
conclusión Picasso ha gustado y encandilado con su obra a generaciones...mucho más que cualquier creador de comics... ergo tanto gustas tanto vales...

Vuelves a comparar género (cumbia) contra artista( Stones) :-* :'(
la cumbia en la Inmensa mayoría del planeta no saben ni lo que es... pregúntale a un ruso o a un indio o a un Chino o a un japonés....ahhhh pero pregúntale por el rock si lo han escuchado alguna vez... ::)

Esta muy claro que eres muy fan del jazz, y es respetable, me parece muy bien... Pero no lo considero para nada más complejo que el rock o que el pop o el country o demás generos...simplemente son diferentes... y obviamente mucho más popular el Rock que el jazz...eso es innegable...